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三位一体的历史

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发表于 2010-6-15 01:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
第一世纪的基督徒敬拜基督和崇拜天父,奉父、子、圣神的名受洗,却没有使用“三位一体”的名词。第一、二世纪的教父(如伊格那丢[7]、游斯丁[8]等)运用三位一体的概念,但没有使用这个名称。最先使用“三位一体”一词的,是拉丁教父特土良。[9]他用“本体”(质,essence)来说明神性及神性所包括的一切,指圣父、圣子、圣神同有一相同的本质,只是互相关系的不同。特土良用拉丁文Trinitas,意为“三而一”[10]。后来,这词一直被教会所采用。
" y: B  Q) V- l  G' N* o; D( t. G早期的基督教教父所支持的三位一体,与现在的传统基督宗教的三位一体教义不尽相同。《基督教教义史》指出:“特土良的三一观仍是不太正确,因为他认为三位格中有等次之分。”[11]特土良认为:“父是全部的本质,子是部份的本质,因为子乃是从父演展出来。”特土良并没有完全脱出子是低于父的观点。[12]特土良之所以被认为是重要的教父,因为他乃是第一个开始讨论本质与位格概念的人;后来在《尼西亚信经》制订时,所用的概念竟与他早一百多年所说的相合。第三个世纪的教父俄利根[13]、Antipope Novatian[14]、希波吕托斯[15]、教宗狄约尼削[16]等人都持三位一体的原则。' ~$ M* b0 |% X/ j
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从公元2至5世纪,基督教的教父们根据《圣经》,再结合古希腊罗马哲学(包括新柏拉图学派和斯多葛学派的学说),建立出一套属于基督教的教父哲学(即早期的神学)。[17]《教义史》指出:“在第二、第三世纪中,有人将古希腊哲学与福音的真理混合起来,形成了一派神学,即所谓亚历山大派的神学。”(《教义史》 陆、亚历山大的教父)这时期的著名教父有俄利根,他是用“永远生出”来解说父与子关系的第一人。“俄利根说“圣言”(指圣子)有自己的位格,也与父同永,乃是由于圣父永恒的旨意而生。”俄利根提出的“与父同永”,使三位一体教义有了一个神学基础。虽然如此,俄利根仍认为“子是小于父的”。“俄利根不单是认为子在世时是次于圣父,就是在本质上看来也是次于圣父的。他有时又称子为第二位神。”总括来说,早期护教士和教父(包括亚流)都是认为圣子(即子)与圣父(即父)不是平等的,圣子在某一方面小于圣父。1 z$ E1 _7 V7 L4 p  H3 B+ L* S
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教父亚他那修与亚流(及其支持者阿利乌派)有一个主要分歧,“亚他那修觉得,若以基督为受造者,即否认相信他而得救并与天主联合。”“会议中阿利乌派拒绝“永远生出”的概念,而亚他那修却坚称此点。阿利乌派说,圣子是从无中被创造出来的,而亚他那修则主张,他是从圣父的本质中而生出来的。阿利乌派主张,圣子与圣父并非是同质的,而亚他那修坚称,他是与父同质的。”" F1 Z, j0 l& o7 _$ g: I4 z

" n# _- C: f* [+ I* I( g由罗马皇帝君士坦丁大帝召集,第一次基督教大公会议(后世称为第一次尼西亚公会议)在西元325年召开。会议讨论的是“同质”和俄利根的“同永”这两个问题。会议最终采用了关键字词--“同质”(homoousios),公认耶稣和圣父是同一本质,是同等的,并通过了《尼西亚信经》。[19] 反对的阿利乌派被判为异端。由于会议结论由君士坦丁大帝所促成,所以《教义史》上指出:“会议的决定并没有止息争端,只是成为争端的开始。”没多久以后,不论君士坦丁大帝抑或多数东方教会的主教们,竟都拒绝尼西亚公会议采纳的《尼西亚信经》。
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5 x3 d/ u4 i& z8 Z0 T6 l% {8 ~在第一次尼西亚公会议中,只讨论了圣子和圣父同质的问题,圣灵(圣神)的正统性并未有在《尼西亚信经》提及。关于圣灵的地位,《天主教历史浅谈(上二十三)》指出:“凯撒勒雅的主教巴西略(Basilio,330-379)用古希腊哲学家柏拉图的思想作了一番神学思考,写了一部《论天主神圣》(Il trattato sullo Spirito Santo,374)的书,他在著作中指出,圣神与圣父和圣子是同性同等的。”及至西元381年的第一次君士坦丁堡公会议,大公会议在重新修订《尼西亚信经》时上加上了圣灵的描述。
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. I/ @% M4 R1 Q! e经过特土良和亚他那修的多年发展,最后由奥古斯丁确立为教会的神学信仰。加上在大公会议中的确定,三位一体最终成为传统教义的一个重要部分。在宗教改革时期,新教改革家加尔文进一步说明三位一体的教义,故此这也是新教信仰的一部分。直到现代,传统基督宗教均恪守三位一体为传统的重要教义。
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现按照正统神学的观点,三位一体是有限的人类理性所无法理解的,例如在《系统神学》描述:“天主三位一体的奥秘,非凡人的智慧能测;在人的有限经验上,没有类似的事,可作比拟;因此一切比拟的想法,都不能达成愿望。在中古时代,乃视为一个奥秘;在十八世纪,乃视为一种无意义和不合理的教义。即使到现在,三位一体论仍不能有一个圆满的解释。在人的经验和理解上,不能有一个完全恰当的比拟,更不能积极阐发其奥秘。”
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 楼主| 发表于 2010-6-16 18:40 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-6 17:00 | 显示全部楼层
第一世纪的基督徒敬拜基督和崇拜天父,奉父、子、圣神的名受洗,却没有使用“三位一体”的名词。第一、二世纪的教父(如伊格那丢[7]、游斯丁[8]等)运用三位一体的概念,但没有使用这个名称。最先使用“三位一体”一 ..., U% u" y6 p7 o4 x& K
上山打老虎 发表于 2010-6-15 02:58
3 o. y1 X0 g/ N+ I9 V
现按照正统神学的观点,三位一体是有限的人类理性所无法理解的,例如在《系统神学》描述:“天主三位一体的奥秘,非凡人的智慧能测;在人的有限经验上,没有类似的事,可作比拟2 H. Z! \0 r# [  J# ~

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既然是‘人类理性所无法理解的’,‘非凡人的智慧能测’。三位一体又是一个‘学说’。提出这个学说的人也就不能理解它。那么,他们怎么可能提出这样的一个‘学说’。一个无法理解的学说又怎么能成为教义。信一个无法理解的教义,是不是意味着不知道自己信的是什么。/ t% F8 i' C6 E
虽然已经有了‘人类理性所无法理解的’结论,许多人却不以为然,认为自己是能理解它的。在网上能查到关于三位一体学说的835000篇结果。我只能读其中的很少的几篇。我确实无法理解它。
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 楼主| 发表于 2010-7-6 17:08 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1"人类理性所无法理解的"" ]) X0 E, |( b3 A/ Y1 \
宗教本来就包含很大成分感性的东西, 如信心. 而大陆的华人自小受唯物主义教育, 一直把感性的东西当作唯心主义来批判,所以要理解如"三位一体"之类, 就很困难.
+ @4 g  H" d- G5 [' Y" x7 i2 ‘非凡人的智慧能测’
4 I9 e& Z4 r& w+ A- y建立这些神学理论体系的,如奥古斯丁,确非"凡人". 就像爱因斯坦, 他的相对论即使对物理学家也不是好理解的,何况你我这些凡人.
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发表于 2010-7-6 19:25 | 显示全部楼层
不信三位一体的算是基督徒吗?
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 楼主| 发表于 2010-7-6 21:35 | 显示全部楼层
在主流教派不算.
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发表于 2010-7-7 01:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
在主流教派不算.- x3 C3 M9 |1 [
上山打老虎 发表于 2010-7-6 22:35
8 C/ h9 M% z7 h' s  E6 @
请基督教主流教派都分好多个,就不用说哪些小教派了,到底加入哪个教派才能得到永生呢????
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:59 | 显示全部楼层
你看来以前教会是白去了。 估计你当时就忙着把妹,什么也没听。这些基本常识自己去百度把。
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发表于 2010-7-7 19:12 | 显示全部楼层
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俺可是听教会里的肢体说,天主教可是最大的异端,这个什么理解呢?自己新教都是从那分出来的,还对别人指指点点,俺能说什么呢??
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
俺可是听教会里的肢体说,天主教可是最大的异端,这个什么理解呢?自己新教都是从那分出来的,还对别人指指点点,俺能说什么呢??
4 L& X$ z5 w0 ?; w7 C$ D做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:12

& k( b8 P2 N4 D  z3 f1 a6 v* c天主教是异端??? 那是你们那里的说法吧。你自己看看信义会,福音会等主流新教的网站。
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发表于 2010-7-7 20:47 | 显示全部楼层
天主教是异端??? 那是你们那里的说法吧。你自己看看信义会,福音会等主流新教的网站。" ?& @' E  S0 o4 ^9 h, F$ |# X
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:15

) N! m, e* A& y4 G# @; u# ?你有空到国内的基窝去看看,去教会问问主内的兄弟姐妹,看看是不是这个主调???再来说话???9 H8 k; o' M/ @& h
所以说嘛?别给国内的人传教,信都信邪乎了????
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 楼主| 发表于 2010-7-7 20:57 | 显示全部楼层
你有空到国内的基窝去看看,去教会问问主内的兄弟姐妹,看看是不是这个主调???再来说话???
7 E& \2 F1 a* g4 R4 V所以说嘛?别给国内的人传教,信都信邪乎了????
& H' l# w' p7 g7 b# |/ W9 O做人不能太基督 发表于 2010-7-7 21:47
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正说明需要向国内传教. 你的经验说明国内的教会需要正确指导.
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发表于 2010-7-8 00:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
正说明需要向国内传教. 你的经验说明国内的教会需要正确指导.
3 J5 H. W( C9 o+ y' q% \/ B上山打老虎 发表于 2010-7-7 21:57

( @+ w* ~( r8 I0 F9 F错,错,大错!虽然说洗洗更健康,但用传基督教的方法不可取,一洗后就整个人就邪乎了!!例如:你在公交车给老人让座,老人家一定会跟你说声谢谢,但如果老人是一位基督徒,它第一声肯定会说:“感谢主”!害俺的一位朋友气呼呼的说,下次俺再也不会给星期天去做礼拜的老太婆们让位了,太邪乎了。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
错,错,大错!虽然说洗洗更健康,但用传基督教的方法不可取,一洗后就整个人就邪乎了!!例如:你在公交车给老人让座,老人家一定会跟你说声谢谢,但如果老人是一位基督徒,它第一声肯定会说:“感谢主”!害俺的 ...
1 n& y* q' @' y2 i做人不能太基督 发表于 2010-7-8 01:30
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你说得难以置信。 考虑到你常常转说谎的贴,这个故事很可能是假的
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发表于 2010-7-8 19:41 | 显示全部楼层
你说得难以置信。 考虑到你常常转说谎的贴,这个故事很可能是假的
* k2 h! \& f* v- ]1 g/ X上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:48
5 |$ D6 ^  k3 Z+ |! o3 X' B8 Y" K
这个故事是真的,所以说嘛?别在国内传教,在俺身边这类事太多了,生病时要感谢主,俺听多了,只是俺总不明白,生病了有什么好感谢主的呢???难道是呜呼哀哉后得永生,又不像啊?听它们祷告的内容又是希望主让它快点康复,你说基们的逻辑怪不???
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发表于 2010-7-9 21:47 | 显示全部楼层
6# 上山打老虎
# z' T4 R0 l! `9 Q" d5 A  r: Y$ _" [% z' C  Z/ F5 T! \* S( ~& N
牛顿是基督徒吧?
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 楼主| 发表于 2010-7-9 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
牛顿说 “引力解释了行星的运动,但却不能解释谁让行星运动起来的。上帝统治万物,知晓所有做过和能做的事。”
' k5 M  S9 `0 Y原文:“Gravity explains the motions of the planets, but it cannot explain who set the planets in motion. God governs all things and knows all that is or can be done.”
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发表于 2010-7-9 22:42 | 显示全部楼层
17# 上山打老虎
0 s! T% y/ N- ]% H
  E$ }5 L, j) O  A% K哪到底是不是基督徒呢?
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 楼主| 发表于 2010-7-9 22:49 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-9 22:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 上山打老虎 " y: h! j6 l! Y% J3 l
( a. L& g0 \! ^3 L; B0 |7 a
请 google 一下 “牛顿  三位一体”才决定。
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 楼主| 发表于 2010-7-9 23:10 | 显示全部楼层
呵呵, 我早就知道你的本意在这里.
& f' F+ B, n8 s& G这只能说明牛顿的宗教思想和主流的不一致. 但是牛顿无疑是信上帝的. / E8 q. q: a! W- r& q  y3 U, |
关于三位一体, 早期教会并不强调, 自己去看三位一体由来的帖子
8 Y0 _. E$ Z: b" t. Z
; x) J$ @$ s. `, R- f"牛顿可能拒绝了教会的三位一体教义。在少数的观点里,T·C·普菲岑迈尔(T.C. Pfizenmaier)认为他更像是持有东方东正教三位一体观,而不是西方天主教、圣公会和大部分新教的观点。[18]在他的时代里,牛顿(与不少活跃于皇家学会和查理二世宫廷的人士一样)被指是玫瑰十字会的会员。"
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发表于 2010-7-9 23:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 上山打老虎
7 e% Z! C. @+ N# ]8 x5 c/ ?( R6 L/ N" [0 y' a4 P- ?( t0 ^
6楼2 G" s# P+ q# u% R
“在主流教派不算.”
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 楼主| 发表于 2010-7-9 23:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 上山打老虎
( p  ~1 D  K- c& |$ X# a) n  }% F& S) L- O
6楼
$ \; q/ V, d/ G6 U. r9 Y“在主流教派不算.”
$ K8 x! e( C* Hhistorian 发表于 2010-7-10 00:13

5 n# R5 V2 v! m/ e7 b"在他的时代里,牛顿(与不少活跃于皇家学会和查理二世宫廷的人士一样)被指是玫瑰十字会的会员".% k1 F7 T4 [7 ]. O/ ]. J
. P5 C, M$ s: C- a5 r; V$ |, R# N
莫非你眼睛有问题???
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 楼主| 发表于 2010-7-9 23:25 | 显示全部楼层
21# 上山打老虎 % O4 F+ \4 p. M+ |+ b* C& ^

; u$ h  g$ S2 R7 X6楼
! F! u- S& \" ~) z+ U( m1 z% j4 ~“在主流教派不算.”, _9 T" j) q: {' Y6 N
historian 发表于 2010-7-10 00:13

2 @* m& g5 N3 P# N1 G) w喂, 高潮的新马甲, 什么是基督徒我已经发了新贴了. 自己长眼的话去看看.
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