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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?  M5 a& k6 T$ i' E. F
, o' Y- R5 a9 b! y5 i2 u
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
8 l' Y4 y; [. L9 K6 ^/ n! Gsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

/ c: n2 X1 A$ G0 O/ L" K& S6 D. K3 b9 v" e* [4 g: D1 \5 I
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
3 X: W# ~# `$ a6 n0 Z( Q& F$ n' a' U& m7 T& Q# |" Q: J5 \
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
; f* w) F" L9 x2 S" KOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

% J4 B/ ?7 T% K  v9 q0 I' l9 Z比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?7 C4 Q8 v# }; Z- ]/ ~7 ~' ^  p
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
8 }. ~0 r* f4 w$ D3 f, G! x8 x
: n% c# d, P% L, x
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。: M' @# I9 B- a' x: z8 V
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?- n+ ~) V; o' P  X3 p  D. s
断乎不可!
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罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?" w: D0 j) }$ F
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
$ X) P) B3 P, Q, s+ r( E1 s; |& }: ~; n+ c; d# j# a4 g
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
( e# S3 \. S4 u# K* mOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
- b( U8 l1 M3 J4 e: e. H而且你为什么不回答一楼的问题呢?
+ N" H3 W9 K  a+ O; N. i
; i( Z( d7 p! X- Q6 S3 a
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
2 Y9 a# |9 K; h/ W; A1 S6 a ...
' @/ r1 X) o% O% u# K1 @扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?$ r2 \- \+ m, x# w- b
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
9 f# Q" q3 M9 u6 [
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。/ [; J' A: f! O1 q
' [# b& }$ `) k, n1 A/ U  m2 W3 v
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
( P" P( X: m, ~5 `! q         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」# [4 j) V0 w. h$ {% i" x! s
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。# S: [/ K9 _: s% D* `

& s6 m% F1 K0 O! _3 ^9 X, ?- V1 K& g创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
( J4 S% Y. N* e  Q; v( I& I         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
  A$ F7 H5 }! w0 I, YOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

; p5 i% Y4 K; J, a4 s' }7 T请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?6 y8 W7 [. W3 F# \+ _; S  p
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
1 _  M# w) l7 e! ?- F: Vsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
& I! l* E. I; X+ ~9 q

- l. g" y' U4 L# u1 f& u我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
5 ?6 e  A5 h) _0 j- Q& u
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。: U5 F- O8 D8 f7 h! j" c, m) G) [
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。' W* r: @9 i4 a+ k5 c4 }: U
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
" L5 W5 Q9 |4 K9 R

7 N+ t# I' O! K8 t当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 3 H; Q( Q+ y% H6 c  o2 p
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。9 r: U+ e. c: P. R" }0 C' `
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
8 |, ?: M0 y) ]( \, F9 s" f0 u
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!! ~( y- B+ X( E  r- \- r

0 B( r: C% d; n# B: p罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
! z. r6 Q5 ]$ JOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
$ m" i' ~. A3 J( Y( h

$ n& ?& f/ H6 W% y如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?2 x! q+ ?, q5 m. M
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
$ h- e( U7 q- l, F
. y4 I( T! F. [- |9 s! ~/ m
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
4 s& E* K! t) }' p& Ishark27 发表于 2009-12-20 09:27

; |8 B. A1 F/ w# e, J+ M: t5 K9 b罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
, P7 i; M, y. |% YOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
6 E3 Z. }9 x0 m' E" \  Z/ I/ R! y' \
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
# i* v# F3 t1 w4 E( \. R如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
& A  \. d) K8 c4 v如果你有儿女,你应该是知道答案的。, p* w7 B4 ?" F- U! R
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

( m0 ~9 @8 h! f. Z偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
2 {5 t4 P& t- c. Z$ Y) Y只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!. V) S4 F7 ~* p

8 V6 {" ?1 b) e  o6 Q你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。/ z/ e  F0 `' {/ b: L
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
0 ~# B2 W, Y4 K) l

  u2 C3 k' D1 K0 e4 F小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿2 [- A  o% W  J, K, v4 m
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
7 F. T8 x1 y3 r0 }6 q( s

5 }& a' z$ c+ R: z“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
( h- b1 k* P! c1 E6 }! u/ k8 j! `; z5 R1 G. z/ c
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。4 x6 S) K) E1 W+ r" y

: f" ]! [: f5 o4 e2 V+ ?美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。, w- w& \/ D  m( M

7 p( H4 V" K, w0 U& O, d这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
7 j5 z  u9 L. x: A$ n" c
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。: m/ q# J3 L! i) d" j7 m

' }- M" K3 Q9 Z9 h) d2 {0 W, H# u+ ?美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
, g" q( u( r1 ~& i扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
# d: h7 S8 k# q2 q- p# v相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。$ P5 |1 h, J* _+ h. O* S+ {2 v, b. i: ]
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
5 G3 w0 e$ X& X9 V# ?' o- C+ ]waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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