耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：
( R5 U9 g# Q5 O: W9 v2 f1 B7 [
  `( v  o3 y1 d2 L约 伯 记
+ l7 e+ ?2 o! j2 Q6 V. [1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
  a* R9 s- l8 F3 Y    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
4 E) C& L% i. x, e6 {
+ a, M: [$ s; w于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：
5 \2 u% l, N3 O( K; x+ f$ D
希伯来书
1 `* F  G$ K6 z/ x1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

唉，能说什么呢？

% v, {8 {5 D8 h2 K3 w6 o. v$ C7 ~耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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+ i- v4 j* I( K5 p1 l! J1 _
  o' ?: T, X7 i. @" U9 T 2# changlu
7 q" a" X4 h8 g' i8 M* A2 D% A3 p
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

, O) }8 K+ x* N2 j& y! G申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

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5# 松杉
( E0 F) _% e6 }1 k3 \' K2 ]
+ [6 z  q" k% d2 @) u% Q% u搞二奶，真没神格。

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申 命 记
2 P) I4 f2 P9 ?# `& G
; L+ A! A7 O* M6 X8 k- A23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
: `: n( @+ C8 E7 }! A
; N4 G8 s) q* D2 x0 F% t& C耶稣算是私生子了吧？

怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
3 I: a1 G5 p% V; p) I! L3 J约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
4 r7 ?& K7 K5 z2 |5 L3 a: ]上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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# |# X! p6 l: L: P; ?( z2 ]
  L- s# a* E- f2 R0 U( ^+ G8 Q5 f 8# 上山打老虎

天使是另有名称的，

" q! g6 t. k; W, [& J创世纪
8 K; a' o3 d" |$ Y% n4 ?1 D, c32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

- i" O' L. Q1 H, `不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．
% C3 p8 p7 `8 E: e6 I4 \/ ]
你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

/ P3 ^( z; n) U, t8 S# X: H1 r耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
. d1 U) m' s! H& N1 h# s; }32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

% f$ N0 y3 ]1 ~3 a( T) I9 U* L死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
$ g0 I. |$ n2 z
是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

* y) o# n/ b7 k6 A  G2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
: ?# u! U3 _/ q8 b2 K这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

( G) O$ A: Q: ?' n' q0 u& t2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
$ T2 v* Q% p! z' J* n2 P3 r上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
7 L1 J3 I5 ~) B( B) d5 w# |0 Z
+ y* S& k8 x/ h; [4 G% z& K1 W诗篇
- Z6 _7 z1 z) i/ q" E89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
! C2 ~1 L: {+ f0 I5 `6 |5 e
/ b+ D, ^. _, q& [# e1 [; V0 S拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
. d- \& x0 S6 u* |$ \
倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
, C, \: r' V/ f4 z2 w
诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

7 f4 ^; Z0 W$ Y6 X' q- a读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

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12# 上山打老虎

% L9 M1 B  Z3 d9 S/ g$ [0 s! [( _慢慢读饱书才发帖不容易啊。

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2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
2 R% n9 a) T; b' u1 P/ o/ g
  t8 H+ V& w3 e4 {% h4 O3 p这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

2 Q( K2 t; f* S4 E3 D
诗篇
+ p  i- ~1 t# W' w; u4 d. |5 i8 h# k. \136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
% q9 @0 Y7 v. a. D" |- i& l136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
, W/ R) ^. Z  W  T/ _/ ?9 l" m
如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
; a$ a5 R0 e# _  P
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

6 H5 x+ D1 b  K% Q9 s9 n! c
3 {. n3 m' `7 v+ g9 g  J$ D真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

6 f( m" G$ Z% z. n! r) H4 A; v9 P. b
" F' V. E: Q6 Z) N, i1 `/ g 15# 上山打老虎
; V6 s+ [9 X& a7 {$ t4 i
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
8 m+ ?3 h( k+ w- u9 v  F: k  B
& Z) Y* c0 C4 X6 v31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

* K5 Q, |& e$ h* Q看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
! Y3 q0 o% [/ w
基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。
, @4 X* k9 s& Q1 k6 }2 T' ?+ X( F3 M
) e8 f4 S$ A' G+ F- J忠实的译法是：

但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
  O; O, @6 G$ `' u/ E
犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”
. m  R- g& L9 P/ T( \
9 C5 R9 ?0 p( [路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

* `' a7 x$ E: ~& f% i7 h0 `8 a耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎
% B! _  h- V' y/ h
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文

3 P% y- f& x1 y- D31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

& n$ r# ~+ o% d+ O5 n6 Xיהלא  ...
0 Y2 n5 t! ]! r, `0 s( z0 fhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
% P4 w7 Q1 \6 y) _# Rקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

historian 发表于 2010-11-11 21:37

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

5 f" P: @/ d4 L3 h6 H, z) {
( K4 b0 Q1 _3 d3 U唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

1 t4 O( Y% ^# ?
/ n3 a, ]/ Z) i% ^3 c4 L" X" i
人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。
! \$ Y9 T% l. @
列王记上
8 k1 W4 L& T2 L7 U3 g7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

/ n% T5 s6 Q3 |4 b历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

/ d# I: D) U. I7 j( b) z只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
3 ?2 s( k  o; f. }
说牛吗，牛不过这个：

' y7 K6 j4 T2 x/ Z2 W

Onesimus1970

2# changlu

“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。
* F7 U, R6 D$ @% z" u
" ~# J8 S: n" Y# ^$ P( y& ?+ t) h这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
: ^9 |! R4 F- f* s$ L
) n" \6 v5 D& w31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
3 S6 M8 I& O2 F& K5 P- E- y
1 R; ]: |' E3 M是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

. c2 |* n5 W1 n* D( x, P亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

4 Z6 @1 f7 h+ A( `" @* i4 {约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

) p( m, M1 y  ~1 x但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。

创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

+ z& o, o/ |) X! W9 Z8 W所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
4 q9 G. R) Y' Y9 f31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
4 M) o- Y! M; u9 |% pקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
5 m5 w- m6 Z- O. d( C
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

+ U) T0 J8 {* o5 v$ g' q# g: K* Gיהלא  ...
( t1 K# ~. x' y! z+ ]4 j6 L1 |% uhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。
- J4 M: k9 w% X" u/ \
你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。
' m! r9 c, H- J( [& ^/ _
雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。