基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
, e! g& v$ M. z3 z那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

! R7 H* _: \7 A0 m注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
, G; h9 C& C9 V2 a/ k$ v特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

1 y' s) e. `: `& E$ I$ l' t& u问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
9 S: F2 y9 g) a: M( R; t# D: wA,高兴
8 e' L* v6 P  x+ Y& OB,悲伤
/ o1 e# T0 z' \
  C* V- Q0 f2 |3 S+ V0 _问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

! u$ I- M/ o$ I1 v/ J+ I6 A6 Y; m. M[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

" c/ R" N3 b  u& P( M6 S或者是咱俩臭味相投？

- P  h' U5 E$ Y( C% x% J- d  g% f说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
6 b  H% h# ]" L/ k. r' X
/ A! H9 ?9 d3 |  ~2 A[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
' y  [1 q6 q9 y' a5 K+ t问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
' J) L( J& s3 x% r, I; X
5 w  @( W4 x* ?+ y就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
. Q; x! l5 Z8 |# K/ g: p
/ `, \9 A# W! W; u对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
- G* M# @6 w% K" ^3 M不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' _3 x, K( g9 S7 x/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
' a) w1 H  e# a: F- x0 @& k# j9 @我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
; V' S+ T1 W& w- e
或者是咱俩臭味相投？

; d, }, G- E, J6 [说好听点，叫英雄所见略同。

: @# B. Z3 ^! I) M/ ?3 L
不明白哪里相同？
) c3 G) A: e" ]  X
( p" z" Y4 E3 b$ I7 S/ G高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
3 C1 Z3 b5 d; Q- O! {5 Z7 D: X
' o" i. N. J% a+ X! y- W: |4 B, [高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
, p5 |- x+ ^; G; m* z
表相相似，本质却是天壤之别。
0 {/ G1 p4 u2 i/ G  O* n& W
! t( g; u) K3 D' m, b5 Z3 W[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
& _4 P1 ?8 i4 S" |/ g问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! s: A2 ~0 H! N( r0 q$ E/ x0 L% c问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
  O+ G3 a. D+ ]' V2 t# Y6 _# U% V
7 v' |' q& w! {$ j8 j就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
; s7 W5 h5 v6 O7 \如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
" Q. J4 w  X& d0 L! U
' C, X, v5 ]) A记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
" x+ j! T" W8 ]& e: `
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

4 q% j6 l  ^/ ]0 [5 V偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
3 U, D/ Q* N  k( {" f( w: b5 H这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
' P4 Q# ?6 Y& t' y* Y/ F. [, E

- r, J1 C6 N; }0 l: ], d; T/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

0 C" r/ l1 Q* C5 M! l3 \8 D偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
& H% K3 d; V4 u- I( p7 T3 F对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


! ~0 h2 B- W3 u/////////////
  n. ^2 z8 P2 U; v& |% y( _太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

* d6 N! h! e+ j9 ?6 i: ?+ \  H偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
" F" D" w- O! ^7 ^; r! e3 ~基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
9 w3 J. r3 G  J) M, t5 [& |对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
7 g% W, Q: z, m2 G' w) z* v3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
  j/ u% i+ g: d, }. i2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- l5 c9 v, Z' D+ j) f, u3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

% ^. Z9 H, L4 e0 U- \% c' N9 ?不知基督徒是否同意你的说法?
4 q* {# l) @$ q/ ^1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
7 o$ T8 j% }7 }  h% {而且又不是基督徒就一定上天堂
- z" @) Z# L$ o. T: s* `; w1 }7 |: }在人世間的人會為死去的人祈禱
0 a9 f, z6 ~7 `' n  C6 E& g時間久了, 祈禱多了
$ n8 N2 G1 Y  r$ q9 u, F* x也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
4 s4 R& ]8 N: R8 h" Y4 ^
至於想不想早日去天堂...
& Q, C/ C: B( V  |4 v* e$ f就要看個人對人世的眷戀了
# c( k9 O+ q! Y, U5 B( }至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
- K  a0 v5 c# z/ @9 x( |能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
; d2 j8 M! A5 l6 g. V, r6 y那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
; S/ H3 ~; b3 r' [5 A要人人都能看破紅塵不太容易啊...
9 v/ X! R9 ~/ Z+ o" h
% w' e! M& r$ A以現在這個時點
- ]2 W8 ]( l$ d9 k/ _我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
0 z$ _7 d* l: c如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
  W0 r. D/ j6 ~9 q2 p. V想不想早點去呢?
2 k' f. O2 O" W: d我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
7 u7 k, L7 u+ D9 ~朋友過世總是會難過的吧
, b" `" C8 k- y+ @" f/ x- G而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
, u" h7 X3 E. k4 b. R# `) @時間久了, 祈禱多了
% E1 a5 F7 U# v4 _6 j也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

/ e4 {" `9 |; w+ z9 i- Z说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
7 G/ L8 f" o( E$ T$ x8 J
7 U) E* O9 o; t" ]% Y/ W具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
. h8 `" ~0 }# y
9 g' J: m! R9 q7 l' ?/ N这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


& X& q& t* G" R. R9 @' m不明白哪里相同？

, ?1 E( R& ?) }& o. W3 _高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

+ U" U0 D' }; F" Y高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

& B8 S' m( f$ ^: ^, g5 `你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

  s9 k0 B) Q. T2 F( V4 f5 n4 [$ L再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

$ k/ M  b& A6 g& n$ d! ^0 j按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
) [- N9 T$ m. _1 P9 N) C. H1 ?偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

; C6 H  x- W% H/ K原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
2 m5 w  F, r; s$ {
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
" u* ~4 b( C! V4 H; N; P
9 j3 @$ q9 g; t8 L" @# V[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
: T0 x% k4 o  v5 q* ~
, G  s- B, A3 g/ p
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
) b9 g7 Z3 i+ |( K
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

, ]" s) F2 y3 ]% J. m关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
8 ^; i8 N  X% S0 c俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

6 ~5 u5 K* `6 i: R原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

7 R6 Y  x' a/ b  i你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
- }! e+ ~6 C8 t, z# @+ T# C2 Y
2 C1 @6 g4 S6 Y2 }- A" c+ m" t你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

# A+ ^" d6 j) _" j; @" C" `有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
- e) b3 r( p, f, K0 \
# Z6 D: Z& @5 K5 p7 j问：手表是什么树上结的？
" U; u) g$ j. i5 x& x, a4 e" x9 N答：工厂造的
2 T0 O* x" B8 s& K6 h
" P9 D0 i/ \2 p$ E: i- p表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”