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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
/ e5 `( C- k; J* N8 V  _
5 S1 l/ o# L# s9 E! jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 e$ Y% Q; ~& p( L) W. }http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
9 ^1 p* j3 Q/ }9 C/ u; dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
* }/ c( M, W% {" u! u5 T鉴于该案件中,有部分争议
5 t- v" U2 b/ t1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议. E, S# q  J; g- I0 g
2) 案件理解分歧部分:: m8 X0 O4 D& |9 t' ?# r# k- ]
主审法官TNDS在17楼发出调解信息: V/ d# }) n4 ]9 E4 f3 N1 T
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."- O) |9 r6 L, S5 L: N$ \' _7 Y
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)8 A7 q- t$ [, c5 e- r! g. X
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉1 z' _/ S3 t( _: ]$ h: ^; t" S
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
& K" v7 g# z" F2 T* \- }0 P0 {主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)& W% ^$ k% Q* b& `7 Q8 f
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解5 X3 i7 r8 V0 b. }0 X' l
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
0 _6 A5 X; {" ~/ H$ k  ~( `: r8 U
" H0 M3 b, ^$ |- u+ Q. s本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
2 Q. o/ s4 [7 L! V/ N7 a  T/ D- t为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
1 j* p6 e, Z5 i* h' u$ q0 }和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害." C! e+ ]/ J4 `/ `7 ?

1 S- l& n9 S  f6 |2 B3) 制度细则:9 [6 {% C* @9 ^% t: p- r
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方3 z! R1 o" t; o. c& x0 u
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
0 i7 ]- m9 a: j( f 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
; p2 S7 K3 N3 _1 C 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.' ]4 x4 o9 A, S7 G8 ~
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案' u5 a0 n& B& Q5 S) Z
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.- c3 m" r2 ?) \4 H5 d  R. Q4 [
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.; l9 ^0 P2 v8 F* X
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.5 |9 c% m. C/ I7 o4 d: n
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
' h! ?& j& L& N0 U3 t- P# v0 k4 Q+ o/ X
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?8 y7 [8 p* b7 r% ?& s9 I7 _4 O
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
" Z* b7 L* u. R
  w; w; e% @8 h[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, e! `/ {3 Y! Y! W, q
+ k7 O- k: B! [6 q0 _http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,6 l, d" W6 M! Y  n% k& J; ]- n
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.4 b* ]& d8 r: v1 o6 b" G

( O. L$ x: g$ T8 a' Q. x$ U如果没有不符合要求的请发表意见
; i/ O4 a& x1 x如果有什么不对的请指出6 X7 b$ e2 G' _2 S8 ?/ W
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ) B* p/ }; w0 ~7 q" I
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ D0 x- d+ @7 T5 F1 g/ _3 ]1 D9 H( Y% u
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

5 M( b# k7 l8 H0 \1 W
1 [, z  g" k5 x/ n6 X! h* F) K支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。/ Y3 d" O; `! _7 N' d8 ^) U. Q/ l

, N- B4 J5 w0 C" s* V6 Q( ^! f实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
* ?0 Z* C9 l) @$ j+ b- e: ~$ _: n4 D
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # m9 g4 w$ J, z) p
本制度提出原因如下:: A" |7 O& H/ j* {

4 R6 t1 p  S3 n& D0 E% `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
# u/ W7 G9 {5 P" S6 Q0 Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
$ s! B  m# M9 ^3 m1 L+ s* v* K' ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 x. V! F% {2 [! i: G
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
1 x6 n/ H8 ?! y; o如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
) X: w/ K+ [0 q& U! w7 z
5 a. \6 c& w/ `) N+ m+ v  Z5 _7 b* Q8 D) O
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子4 p6 S( c: L" Z/ c# s* q: A5 {
1 _" I" H6 n' _0 _" a5 {' N$ z( s
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 Z& ?: }& w5 K1 h$ ^
+ q2 M- P1 T6 v  {" `1 {0 B/ W5 ?& k
: q0 |2 c0 a% X+ T
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

! c% Q7 Z, g3 I提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
% v/ p8 G- A! x& s) L9 }0 `6 i# y) `4 n% ?% @8 D5 |1 D5 h/ h  Q
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。0 ]; S" O3 z( m" c3 V

7 _/ \9 g2 g3 B% y# ?! Y[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~5 n" Q" Z, B* L  n% E. D
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
# J6 g* I: R. H, E对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  m3 \* M+ k' |4 i本制度提出原因如下:
: Y. g' V* \+ F9 D( S+ Z1 d5 s. d' N. x% D! n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 t9 {% `' Y1 b5 l$ k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( k, ]6 V/ A" ]
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 F( {  ~8 n, j  E4 i! i  C; I
& B2 c# [: a  ~6 x6 m& ]- q2 Q
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
: a$ e- g5 E* I; X本制度提出原因如下:
. c, W/ \5 J9 Z9 G5 K
( h; {7 u2 ?; `  uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# G% k9 n  E4 qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, N8 G5 X' N. ]  s' R
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

, D1 |) m( W- k$ t8 L7 u. a, \6 Z
$ H: h/ u' q7 |) M9 P
- t/ N$ J1 q8 l
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:! f) m0 e" c, c+ N
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。) x3 a  x3 a' e
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 6 Q" v) U2 d5 r* v$ ?+ R2 h4 P) a/ \
我的两点个人意见,仅供参考:' c' _* i+ H/ O1 y9 h9 n$ Q& p' _0 S$ d
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# F! z$ |4 T: s: ?, g7 c! k
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

2 d" t* h8 X6 f9 b" n& g) F
+ q" v- i$ L* z! o' r4 R同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,. X& b, F5 b9 z
/ n. k4 b* J+ Z7 h9 W/ d1 o
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。4 U+ w0 m( J$ Q, r% ?* U
1 D1 e; t. O# {
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。0 H  Q8 A. s. z; Y* M* [

) r0 A5 B8 D6 E9 w( T' x3 R最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
6 G# F! U; n, M) x0 M8 O# N# W) w, a) A
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) I) e6 |6 D1 B7 ]  {7 z4 Q9 s- U9 L- [1 L# j
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 \! _1 T) a% ^" R. ~
0 K6 B1 l* i$ @* r, ~( }: D. W2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
- E  T: d1 j( `% o) X% p+ T8 j, J& @' ^' m, S& M: w5 I- [; [& c
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。: E' U: ]# }0 g. L1 o
' N/ d1 |8 i# N) X% a  F' U
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。; f  B" b+ z: Y5 {$ s* r( C

, S7 j/ y$ i  _! z; a. @5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
. s5 }& [" B* y" O8 t2 K3 E* Z. V1 n: K3 X' {* A8 y9 ?( c6 `
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
9 v5 B# G9 H$ r8 c1 T我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
( F, G: `/ U5 d" N我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 & B0 n6 L5 x0 u% O5 A; v  h
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  r4 \( t, L- m5 c- a3 ]! x7 e- l& z
1 \' D/ ?% G' L4 W. C9 n1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

, q  [2 l* O  @& l5 n  r9 V
/ q4 u- W- \" l( `7 j& ^! O4 q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!/ i; o# ]# b% o6 S) @& J8 z/ X% f

: ]+ U. U! j5 i' T
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

/ Q1 v/ o# U% K% @是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
+ }: K& q& Z2 y6 j% a' C0 ~! l0 ]8 ^  w+ a/ e3 P
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, C% ^1 i' T, q  Z
9 T, n; k  B3 N/ g+ \  d! z0 O; W
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
7 ]2 y2 `0 K3 e% W  w$ E% q: X
7 l, j* H& b5 {# A' Q: j( q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

# j! |/ ]  w+ ?; L! K6 a8 P* b" E1 L3 P2 H; q, T  Q9 g$ V
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。% r6 i. U7 @% y6 ?+ X, x( U9 @- j
1 ~. `0 ~0 n5 o$ W% t
- C! Q: O0 M0 S
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

8 Z  d5 G1 R: r1 a2 \: i' |5 Y. ~. N$ g4 v  J
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!( H+ L& \4 K2 j* V3 ^9 [8 K
! [- ~$ [: U7 o
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
0 ?8 Y. C! ?( b# D, X" e# v+ g
9 J) U8 O( G! I! l# p
' p( v9 m4 I5 A( Y1 k1 F+ N9 m小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

% i. k* v" _5 w8 _3 s哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~4 t5 M( b1 d" h0 N1 S1 O) g9 ~5 v
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 : S  H- h7 E& b; q% R3 B) i
0 T0 J% G, V8 B  [0 b" r

+ `$ r  ]  ^& M, ^* \# R2 D老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友! m: K( G4 v, k
下面几个选项,请老杨指示
2 A' C% x1 R7 r& x0 M3 G" F- O6 b: p1.重新讨论并精简全部规章制度! B' b. t; k, {1 L; }. j
2.执行目前规章制度,不再增加新内容/ h! ]: d" Q. G6 I1 V" {- w
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 1 l" X+ n0 {7 s

3 h. i; H/ V! h: ]6 f$ ]% o马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
7 F2 Q: e0 {3 ^; @
( [3 Z# W* c5 S. g$ `8 @$ A必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。) d: k( R' z0 f: m6 z
3 Y/ I$ f( G+ i% e$ k+ S
1)个人不建议和解制度化,原因如下' Z1 l  x' X+ w3 ]
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。, N: q6 M: ^9 V+ F$ P, X
, R7 b+ Q2 i2 t- U; D0 M
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
. r  t4 B8 z9 y0 t( i: v- E6 m+ r. [9 X$ k8 M$ u! c6 _
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ E6 o* i- |8 `3 p! O8 Z0 l+ A9 E
3 F6 u3 Q* a" O7 d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. u$ y) r* }' V5 c# \6 |$ r( b# \

1 ?9 O! s6 E! v! e0 U2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
: B( Z0 D" u9 {" q举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。6 q' I% ^# |8 ?: @: H$ }. C

7 X6 s+ f  y- y* g$ r3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
# U. n% L7 p" l1 X& \- v8 {' |我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。3 ~5 U) b) C5 \- @
# w5 G! w, H7 O6 P
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
  ^5 q* }. t1 {4 o9 h5 P难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
$ ]" [& _7 E  U. Y2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.1 N" Z6 s  v. p) [1 z' j
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
- n& B% Y( E6 \5 P2 i1 w
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?8 U) w: q4 n$ G5 U" A
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"& v& j+ p/ \1 Z5 X. d
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.; U! t2 ~- R- [: n, P( D1 {
3.统一道歉格式 ...
5 f# _) R5 I/ ?; g2 L人头马 发表于 2009-5-4 17:33

% V- c+ |: @( ?$ L- V% e' O1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?2 T& `4 J# \7 H  u" ?4 J
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
! w9 r6 u6 U; a3 X: @" _$ Z3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
0 L+ |1 {) L4 F3 _0 Z  G4 W3 {/ s. P
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
$ Q, E  P/ ^. J9 I* d
( ?2 O, i$ A8 L# _总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
大型搬家
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