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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:: ?& X4 a( q) v9 B( C7 U

% f% P% m6 U. i0 N1 i7 m& l, X1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。/ u8 \. W# n, n; i' G$ B
& T8 S- W) k7 n4 ^" x; k) A
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。7 o1 O9 p* M# x: x$ O

1 u" ~: P7 F: m7 W% D) V' T3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。1 U0 M# [6 c5 n5 Z% t
# X( X$ A, ?* R* m; B# `
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. o/ `6 s+ j. Y
# E1 D' O- R/ W$ ^* d8 R' O对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。; p* \! w) ]4 K& [

5 _- E( R% i6 z1 y" g, {6 j( m中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。! h/ F8 R* g3 E; w
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要细究原因,我还真说不出个一二三。. {, W; t8 y* g) U, @
; s+ E# Y* Q# ?; a
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。! N9 F2 N* ~" J7 E8 @' O

. w/ S# q( }/ _+ w一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:3 T7 [3 e8 I# C/ Q, r- b
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# U+ x9 C5 _: U9 |+ A% E+ l0 j
0 u! d2 Y5 F! Q/ \* P0 D对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
0 c& \7 d- d; ~% `. B* \" \
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
8 r& Z" U0 |  c+ Q坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。3 I! A# e5 r+ u4 C( X% U) F

' H: f0 W; i+ V一会儿有空来详细回复

  I, {0 u4 N$ X- b) x0 j; l
4 b1 e5 j+ j% t9 U# j这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。4 z  O- q3 Z! A
7 [/ t: e$ `' T8 f0 n
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
3 Y8 b+ U. K) g7 S看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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) D" E- z: ~* H! L对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
! C5 e! X! F$ ]( g. G2 `& B7 [4 Q

' V8 k4 W6 O  q, ]; L比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。3 _4 e: K; D9 K2 B1 i( I

1 O, v! ?2 {4 J  S9 O$ F如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
# j8 C( M" O, j0 v$ w5 B$ K
" R) N. ^, T) M9 n4 Q* s. o因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。" P5 ^0 {) s9 a; {  h8 o" d
" t/ Y  l/ k2 I3 a& c
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
( [4 l% C( b% j) _9 f$ \+ X这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。' A3 f9 y1 Z) F; r& g  @

2 C) M/ [5 q" |" @不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 m. k/ ?. M" D3 }" V  J看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* B$ u7 r! k* s& l9 K# P/ [( m; X+ O3 d! }! e7 Z& {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

) E" J( W5 O, j' I# x% J2 A( w5 i* m- d2 ~) y
关于人性,很难的一个问题啊!
$ V1 K  t; Z2 G# b$ D. r9 M5 _
日本的历史,本人或多或少有点了解!# H* ~9 A/ J$ G; o/ s: N1 u( |# Y
( z+ b" [# L# _- w4 B
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。$ \7 ~6 o9 x; f8 K" V

" w# U* Q) w& E' C+ B! j现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?) j  S0 I( F3 l+ s/ _8 X$ C
$ }, m/ e- N: P4 H. [; a/ n
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
: o" a' `7 p" T
) M7 o' U1 I  ]& P  \# J但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。$ i5 z/ Z  l2 F) _$ f: R' }
; f1 {  b- [) I; J: E0 O! v
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
# m9 H7 R3 \* z5 t. y  ?/ h5 q& T) ^" G* f/ o
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。# h7 d- |; B/ J" ^% }3 G$ u; K
4 O1 X) Q9 I7 L3 T' v4 D( \: N4 r
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
8 E. ]' y& n' q) w1 I8 E' z( G4 J, p5 ^/ p% X& ?
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
. T9 P4 v' v* `4 N1 p# i, j9 g) Z, e4 b3 z- K7 f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
4 {( T: u, y  k1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

, k, K, _2 [7 y$ j# A: n) `首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
1 ?( A6 r4 c- c0 o' j9 d& Z7 D+ V8 v
然后分析你的观点:
7 {% _& p/ S- m9 {/ Wmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来% @1 C. U6 h+ P$ i

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

& N; h# Q) g/ Z/ F- R) I& }第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许1 {( u$ L" t  y9 j* Z" K

8 f) X/ Q$ B6 Z8 o% ^7 t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
! c% U+ u& S* w8 {. o. J6 D, q0 D% o  a1 q/ s
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
9 U5 ?" p. r  t4 b  p4 m3 g8 f( q0 a5 ], H6 ]3 `: q7 d
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。7 W; M4 @- m( W8 U- u' C3 a1 {
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
9 w" q6 T; _4 m: H+ P: I比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 g+ x' H/ W8 Z" @. m( t9 y
5 L& D5 {7 {* A! J如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; z; R" p5 j; A2 q9 ]

, b- c8 Y% @- y, l因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

$ b! J3 w8 Y, P一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
5 l7 m$ o3 p( L  ?) ]) U# h* P! k6 L, v: E% Y9 Q2 b# l3 `+ a% E# I
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
8 u1 {* A: [* j4 y' e0 `, E# ?# Y1 i* Z1 f" N: `1 I
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!7 r# r9 Y* k/ j( B' R/ t/ R! F& u
1 x* L+ z% v- c) x* |
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
5 e  }8 O* t+ b, _# M% q7 T: x; X8 k" Q& ?
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
' Y6 v7 U$ H* Q# f! U
& B. U; Y% I' u$ n! w8 Q现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。% l' B1 y+ }* n/ K' r, \$ ~' B. a  W
9 q- ?( e( V) o2 |" H0 v; X
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
" T4 A( o: q2 r0 z! \& w
& I: n; B- a+ z* }; _) A( v! m! }( S( y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。" q, j, g' x7 B+ }0 p9 _# ]1 e
7 V4 S. t1 F& B9 s! x2 N
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?) S! t/ _6 e' @7 R: }9 G
; Z/ w: U* L, x$ ~6 l0 y/ ~0 i
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。: t/ S4 k  |  H/ L
. o# i' f  ~, j6 D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
' r  C7 G* G: E) s* z& I
& B, r" p  }0 `, }晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!: \8 y# [2 w5 M
- u- Q' U* i" {2 B% o6 Z
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。  y  x3 z+ J- _* k' s! f$ o% s% y
7 Y' _) J" @. U0 Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。, n6 h" d7 O5 c- r) m" Z' L# K( k
# n1 A, M. m: ~- I
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
, e: x! H/ r: c( k0 W' p  K: Z$ s/ Q/ B  h% g: ^! B3 Q
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。! K" Z& h0 }3 X8 {& e* X5 A

. ]3 B% u9 v/ V1 Y7 [# J3 n1 c(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:: g, d& T3 v) ^3 C2 E
楼上说得太好了。4 _) l: d4 }. V
) r0 U( a$ t. @( T3 S& \# l
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: Q% u0 c$ t5 f% x  ?: I+ Q7 [
: @6 V  E9 F2 H, @, ^# K5 d" r3 L现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
' K* Y' O6 f# r  ~) j: q5 @# Z3 @
" Q+ ~( s% s2 v( L! n& A
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈& @2 r/ g. T( A# w$ t9 g6 j

, o2 ^- U6 f3 \' J现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你' R! X$ S. ?! F3 A( B& Y. s8 m- U
3 n$ b  s: b( f  d  ]
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
; z7 b; n! |1 W我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 M. S$ R0 W( e8 {
$ E$ b6 @" X; ~+ ~$ Q
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& F. h: x0 R+ S" U6 I) {$ s
' M5 }) w# W  v* d! v9 o8 P
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
5 Y6 M# k3 n8 n3 r* x- O  L' h8 v

9 o+ @( V4 t, l5 Z6 T6 A本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。4 V8 ?$ V* k, u

6 a+ u' |+ N' G; c5 v3 q其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。  _6 C9 {5 J5 Q: B, f7 S. j9 _
1 ~7 b; b( R$ p
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。5 p( ]% n3 p5 y/ l: U
( a1 p* ~8 G1 n: Z, w( n2 E" g
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
0 e& c; W% }) \  i以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

8 a: e' e0 l  V: C/ Z9 ~$ k+ W8 ~5 u6 j* m' L2 W0 W$ s3 w. d. l
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊, _( c4 l1 u8 U& Z7 O
" k8 @( D; a9 F9 C5 G7 w
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
) l5 i* Y2 {! a3 e* S) {
( E* S% S# @- Z/ s3 i你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
8 s0 F; k' h1 p: |5 |( O  X5 D  A% `: h* ?$ i" Y
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
* S9 W0 b7 Q2 r3 v- j# @:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
1 ^( G- p. C& U# X嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 i! |3 S8 Q. h$ Q% r( J

* n0 E* y6 i: A; R% g我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
9 t4 a2 I# m8 q$ P- r% p
3 u3 k* K0 ?6 l你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 e) A# A8 n* H: m' v
* z8 o  l% Y( I2 t8 b8 h
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

. u# \8 z6 t6 H6 @8 K: I5 }! S. ^+ h: J; j
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 `. G0 O- M. m7 P
% Q2 H1 w! j% _- @% Z0 Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:% z8 w: z- h5 h* z' t
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, b( y4 w- S* [' M8 t- x. [7 x! i  H9 z2 e/ ], E# t! x: _& f) @! B" @
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

0 c; `" x! ^/ k1 g6 `) k" p. [- I

4 G1 Z) O0 x+ Q, ~* A别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
' I8 x) R$ B1 v) d* f1 `% }" u2 C7 k/ \8 j- T6 N; |
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:5 O# j0 g6 o& I7 }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  G! }8 T1 c0 h
, s0 R0 Q- F% a, i+ F4 h55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
/ N2 L' s. B- W
:o难道是我说多了?( D, H; M$ H9 X" o8 T

/ F4 E+ H# x" p/ \# l' Y' B那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
" \; b! }4 r* i+ v9 B: \$ H:o难道是我说多了?' U2 A4 v" @- I# M9 [+ N
7 z% a' p% {/ H/ G
那你上面的问题还需要回答吗?

& o3 i4 ^! G; w* q  j6 W
  Z3 K/ \0 F( J/ H不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。% q6 u: l* X0 n% ^
+ o/ W7 i( o+ K, v0 T$ R: ?
看看到底中国市场的出路。。。
" g) o1 |% L" W$ ~8 T0 b) o$ @0 O% q4 u+ i2 N: X& z2 r
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
* T/ t& i/ g- a3 l不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# _2 D& ~1 `  W

) j( C: {6 u7 \( n- g5 P- ^8 P看看到底中国市场的出路。。。9 N5 s" E' F6 V) z
) W- a% Q) q) V" _
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
6 Z9 v. c  q8 V( q" v
1 T8 R3 @% D/ d7 x# t+ L
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了1 U5 U" X; D! K3 H5 i' [

8 ^- t3 {/ D6 ~9 O[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。; z: S* g7 a0 B( S  `

  Y4 y5 H( u. B5 @% r2 s-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
+ i/ \  G, E& \& V: y1 o3 O5 A! |% q/ P- z
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) C6 ^7 V' \. U

  J) P5 z$ t* _. O  g( @! E0 V! q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
- p. Z( P+ n& l1 t+ k* O4 s% z3 F: H5 }" @" J
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
5 V/ H0 t- g: h& \! ?8 I: d; i0 P' b6 v4 c
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。" D1 W( \/ s5 k7 U, L
6 d9 X" q8 t. |- F" u* o
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。" T1 `% e& ?5 l) n. d) A
) e- b2 b1 c% L4 t
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- i1 a1 _# T2 s: a

1 ~* ?  p. }  ]! ~) h8 F" {! kPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
/ i5 o4 x0 K. y$ I9 G) V! P+ K: w7 K3 m$ V2 Q! Z
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。7 f* g% j$ B" h
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
  P! m' u6 m% O! |, {! @---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。  [& C* g" C9 d5 u! j1 W. |3 ~

" F7 m! U# g/ I0 U7 v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
* s5 D. x# V/ m3 H5 @# x: B2 y: w
3 r5 l! I) {- m# y1 I; ~4 Y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 K8 J. M, z9 ~" Y" i

/ P6 x. C" N4 w$ V7 |3 {& a针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
0 |9 g" s: v: c+ Z/ g5 t% P
/ Q4 r6 [( A! s9 P这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
2 C+ |& b2 c0 W9 m: w! l
8 ?) {: \. N5 E4 W1 _要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。/ ~9 I# d9 V8 a
) X$ J* P0 }* O: Q9 g# e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:; E) V+ b/ |: O1 L) p
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
3 D1 q# u0 f4 \8 x
$ c" a7 K! o1 ^5 K5 P2 {# s$ P针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  s7 a7 j7 d% v  H0 E+ }4 A$ ^1 h
  S" F( t5 O! E6 }) ?
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
* x7 T- ~0 Q" n0 e6 {

' l/ L3 i' V; n+ U6 J0 A. e) t想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ R6 A. b$ X7 T7 B
2 A& q+ x9 q' Z+ g
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
/ j- p- Z) i4 D  F想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
+ g! w- c, \- t$ }& ]( i& t2 L3 c" ]6 y1 o: H) g, {/ K' }# l, h: D
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

2 J0 {0 p, D* V5 W9 ^2 Q6 R
. Y  d* Q5 z1 e我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。# t* O1 S  c1 y

, [1 X1 e; s5 _& @9 L我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 7 P$ C+ v% A* t% u6 w% z8 D' \

4 p$ R4 i9 }+ m. K落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% T9 u& V0 Y% z, A+ Z" l1 ~
% s, S! y# _- m) l4 BPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?8 b- K! Q4 ^+ D0 z
; z6 Q+ Q  n" m( I# ?
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:2 o. ?) z/ K- B6 w4 T
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
& ]  C% E! S8 c8 @7 Z$ @" M, ^7 Y( N. x; |* J3 Z% z1 T
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) y# }) x% I$ K5 S  H

) _: o+ \! R1 p7 g5 X- ]+ O8 U[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
1 `. ^; z, g( }1 r8 p5 A/ b
" n; O: {$ }/ W- V
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
) U$ R+ N% V5 x4 n5 M2 Q) c( `" w" Z5 U6 `; G
PS: 带上尿布哦:lol:
6 ]( w+ i- `. `' F( ~0 h
7 y2 |* m6 w6 c  j! }! r' z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
* a9 {; b$ U+ c3 u' P" @1 T% W/ f9 j" o就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

7 k) ]& T8 F$ O0 Xsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。# l( I; b) N& v

4 F3 Q- e4 L2 x8 h+ U6 H9 a# {据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。& o1 K0 X) z7 G% L
6 S# ~4 [% R+ c9 r2 ~3 z
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
老柳教车
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