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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 I8 C5 p( U. h& R4 W7 F. U
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.' R7 L/ D% b' z: X. M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," C* m0 [; v' e' _$ C7 C! u, e/ j* m

% P! P' L. E# `9 z' Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
6 X; a6 k; I- v  N8 o所以请个别有信仰的人自重
2 n: E: u3 K5 k; T( A$ `; w+ E
& ]& |/ L9 L6 [) W& f0 x2 H6 H& q* w+ l7 i2 }0 h% g7 ]" M6 Y" ]  e
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, I" z* x# v2 q* Z; k" R
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

2 G6 e' m4 }. j: i; C. VObjection!
# a8 I& S  c/ U/ }* A. m9 U; }信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
9 h' _0 J5 L# W& c) {4 }这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ R  s; o7 z4 v0 v+ k! y2 }请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: V: X* t& }. o2 t, T5 `也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
5 n5 p7 \5 T5 v( F  C! \3 v' a
8 Y' m3 h# C% |0 b: x, w/ O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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. @4 X) H, y; R/ Y( F" I% U- u欢迎发表高见,多多交流。
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8 i- x7 e/ X/ |* z; }" _3 u) y[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- a# b, C, n- i# y/ R4 {这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.. ^* ^, g, t) n) V' w
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ Q0 Q2 V  E" e* v
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,' m. E2 V( U  ~9 v. [1 t+ W

( c' m( [7 R  e3 O" v人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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4 o8 e7 j/ U3 c* Z9 ?
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 L' t. S0 {' _+ ?4 y; w0 Z# p
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& Q+ x3 \/ R! S$ `' f3 u请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( k3 a1 j2 a/ p也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% ~! z0 k9 l  X2 E0 `; j
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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2 K2 N4 L0 Z7 E+ `2 I$ h
8 V: T- ~7 v& D( c7 `相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
7 U! K- m" E. O( ~& v* A* p" x+ K
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9 `' e% |0 S2 `3 H. p4 }& z, h相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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. W8 c0 C9 b0 j0 n) a
说对了,我就是这意思. _2 {# }) S$ E% k9 b+ i
希望个别有信仰的人也能自重
+ V& r- g2 T& o& [4 q5 N4 t4 t虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.6 v# E% v) W. [
把这个问题说的严重一些就是1 X. n5 A  o$ I# _8 a
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
9 B! c5 M+ }. ^; k是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?- y3 z* w/ ?# J/ n: {0 v
1 b7 x/ C4 M* l; o% q: R  k
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
% p8 r3 N& l% c0 Y& N3 s, K
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1 ]$ [; {, e4 A' O! x0 Y3 B9 r& @说对了,我就是这意思
8 V; s  W# v% z8 O5 X0 {希望个别有信仰的人也能自重
0 b5 |( }* \7 Y5 |虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
/ s# |& j. l. I7 I把这个问题说的严重一些就是6 l5 @) u: E) ~0 m- c1 k: z0 M3 x
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
) a' C1 k0 J3 s/ a
. m& {7 @% M% A1 h3 w- a% V: k: U
6 n6 Q; K8 p; g4 _7 H: }% k
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
/ L& ?0 [' L3 L  i5 a) x) a- z5 p0 B! l( T$ B+ t/ ~+ A" A3 f( u1 B
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( q* U* v6 W& Y. v  n
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 B/ W2 j/ d; O( b$ c0 \请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.7 |. A- o/ k0 [
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 Y% }) b2 u0 H( {: w+ u; G0 Z* `9 R8 F( [  Y" F
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
6 C; F3 f7 J  V- q% Z6 V/ R

  x# c* q1 |, t% M1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
. M1 b  E+ w' A- R. k; h0 ]2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
; N8 N" e, b$ x3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
6 k0 ]2 f3 z. g' I6 U+ B, ]6 M4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
" W, |+ P$ S! t5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
4 V/ `0 {2 K  a) h" A7 U3 L0 u$ q$ y  F7 C9 A
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表! O& q: ^, P# ^6 B

0 s' P2 \; k& D% s/ Z: M
' y2 x& ?2 F! P+ B1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....1 N. q) m2 V( T$ K
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
+ H5 D' O( {7 T) J  R
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.- `% @1 T/ U1 ^. t7 h
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?2 w; F0 K7 K* f
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
大型搬家
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?- N% d8 j+ f; r4 O4 F( O
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
" ^* Z9 R1 L  }, n2 U& ?6 ?4 V但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.% H$ M( D" w0 N' f7 |" g8 Y
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
1 Q; j  x) {) Y1 m" s8 Y神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
老柳教车
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表. k- }5 j2 V3 X+ y
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

, X( u3 U% d. G. B# d, K6 s$ t5 b' S* x- Y" q
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
3 s6 [( C+ N( G$ n# v% \: V9 {, h: e' ?! @
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* T4 A0 p8 l) R4 L, s  i) G. w2 p
9 Q- Q- r, ?# N' |1 J' K
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 |2 R1 ~+ D7 Y7 B3 x% q
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
+ _7 q6 f/ F+ M' z8 u! Q, N  p7 B: A5 c+ s6 K7 G
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”, A% F5 n( J+ b
9 W) `/ n; z3 R+ v+ d
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”+ D+ V3 C2 B! L1 s

$ e; _; b# e4 ~  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
9 p& L7 Y' m. |8 w; k. D4 |
; N7 y+ O% s& G+ ?$ J* d# b6 D- o  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
/ ^' r- ]) h6 _+ q' K/ h能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.  U7 i8 a0 }1 }9 z4 K" D; b
) F/ D1 c# u6 p. y2 y4 f3 A# g
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! r3 v# R% Z0 b' E5 K
据 ...

& V* p8 D' i" f- }, l' R/ g
) N# H" }0 c5 g# s3 v5 L基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
$ G5 B! P1 o5 Q. r; @
; _- N4 n2 n) Y( `" \. E7 d心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
6 T: J) z9 h4 m" g, K4 B- v* [  T. K+ L. [8 P4 S7 r
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
% o* B4 j- D; _% X5 J! y约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
* ?+ o* B: e1 U# z0 M# l) z% n  i$ \, F. t, s
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
+ F, Y5 d: w% L, \! l2 O3 H
$ y# F, C& |9 m神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表! j4 Z5 @1 p! F, W9 q9 h! ^
. Y( ?/ ]& a1 L1 d! z5 J  D

7 M7 d5 ^+ v. \3 i( V9 h* }! c基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 8 S  Z  v- c8 H7 b0 g
1 }( g6 a& z8 m2 }
心理暗示 ...

$ p8 Z. i8 X% F* T+ J2 x: b3 h: ]现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) ^4 M" T  {4 G5 @$ u6 t. v1 }/ b" I# J8 A
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表# {- B9 x' W) _

: `" J2 ?1 G  B6 o! }- k现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ N7 l9 u5 {# O8 Z0 H你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

2 L2 G; |  s. N- f
5 B; U( A- @9 w' D+ f8 Q沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
老柳教车
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表) I: y6 e7 _2 Y

- y! u- Q+ u) U现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, x4 n  v+ N9 n2 `你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
% j/ i. @8 l, q0 i) o* A8 Q

4 |5 T* N; C/ m1 Y7 e* ]现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
& \! h3 X' b0 X% Q, D: h- R6 |  E$ |. r$ f/ q4 D6 V
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)7 P6 b" X& A; S4 h4 Y

/ N# i2 c6 b- W; V+ n. B每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
0 O/ ~' p7 P7 Y! [( P% F
6 k7 B  E* p. d* F) V! v& j如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.. b+ n% s8 J! s; ]" s" s* a

/ `5 ^' A1 A0 q; P5 d人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' # a( O) R: T" {9 v" s& L0 {
" I, }5 O& Z9 ^5 u0 y- U, X
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
* j) J8 }0 e/ ]9 l% N1 O/ q7 U6 d5 r4 J
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表  U% I) l8 S+ A  v4 E
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
" Y' f5 }4 A& q# A4 X- `) n4 \
; O/ ]  t8 G/ F2 v3 u这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 k: o* B# G2 [: L& @( W4 g
据 ...

: [& V5 @) `: \
; g/ j1 N0 B1 z從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。) ]- {* p& q! A% F8 h9 h
% F( z) a6 x. {% h6 {
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。9 U# \$ ^. N0 @$ c: \

  O. M! E7 y& r# h( |3 G* f! M. i“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
老柳教车
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
$ e- K/ J0 M" X
4 V2 Z" R  C, h
5 u- x7 ~7 j. o6 }# `现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
# i- b# f* d- _7 m8 V; ^+ T0 V3 O6 P. `0 j: E( ]
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
8 Y' {1 @& f: r% x
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表0 o  `0 \/ A% }& g" o: N% O
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' L6 L! n9 b& O8 U8 I3 c2 i: D5 U对不起, 去掉';' 就好了.
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9 v- B% E* N2 Q! R# {9 {5 ](我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
老柳教车
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表# K5 ~. A! l' S4 [
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对不起, 去掉';' 就好了.
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
6 u" v3 F; t- x' E偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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+ [& ]; L4 c- v/ S8 f5 ?1 T" H3 G1 h虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。% }9 W2 u( P- C; X( ?, L

! V% _& }  h3 p+ K$ a1 U  {本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.( V" E6 N- r: R1 S  Q

" Y! l' F2 t$ x3 e- ~$ ?[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
" w! {: j1 U" n7 t& N, x) C( h这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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- l# s2 c9 |3 O  A1 E[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
. P, ?! `3 ~. T0 e& y" c不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?& S$ F: _* ^( j9 a- h- Z
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。9 m; h( E" F. B; c2 _/ ?: c
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我想先回应您在#27楼的帖子。1 X# E0 Z! f5 r$ _7 j. |4 Q
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
0 M2 _- g5 A" H4 y2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
) }, L& f# U: i3 X3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
4 |" S3 a' A9 @/ q5 a! N( T+ _" ]+ g1 O4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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