反基督教只需要做一件事

高潮

我要每一条都给你驳倒了，你是否跟我去教会？
3 Z1 }, Y' V& q  g- X紫光 发表于 2009-12-26 21:44

想得美，27楼你就说不通：
8 u9 l; I2 s9 D. ^天快亮的时候，也就是天还没亮，
出太阳的时候，也就是天已经亮了，
黎明，也就是天有点亮
1 y# D, @$ V; V+ U' T约翰：清早，天还黑的时候。

这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？

紫光

想得美，27楼你就说不通：
天快亮的时候，也就是天还没亮，
4 N! M( n2 o/ V( R8 [8 Z& m出太阳的时候，也就是天已经亮了，
% _' ~0 W0 Z. T: h+ Z黎明，也就是天有点亮
5 j  l$ A5 c* B# i1 b5 W+ z( H约翰：清早，天还黑的时候。

+ E- U- D3 c% ?4 s这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？
* A7 q1 U) ]3 U$ x, ?. A高潮 发表于 2009-12-26 21:58

前后15分钟的事，4个人写的4本书上要描述完全一致，你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?
或者你希望他们相互抄袭?

紫光

5 J$ D2 u' L6 R! {9 H2 D4 j! F, g
7 G: J) U3 E4 i比如约翰福音，写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间，也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。
其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。
/ y  t* g+ _4 t& p. [) s: x高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?

高潮

高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
紫光 发表于 2009-12-26 22:23

4 \* B" s- Z! ~( g! _4 I偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？

changlu

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

# z2 R' a. B5 N7 _( }: R同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏，乐谱会有细节的不同。

四福音书，是神所精心设计的，最佳效果的组合，拯救人类的福音。

smallhill

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？
  v$ {+ i# w+ T; [7 S2 ?3 X
9 @$ n& X7 m" z3 p" {2 e* b. [

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

扁舟

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？

# \# I' z: D$ U" E
smallhill 发表于 2009-12-27 09:16

- R( F* |9 r  ?0 Z9 V% ?这在音乐上叫和声。

紫光

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？
高潮 发表于 2009-12-26 22:40

9 D! q" k  w. H是在神的默视下，但是是由“人”写的。
# e4 O$ v0 U8 `2 x8 |& T, [% z" d. V/ x( o既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从城里去到墓园需要走路，在没有交通工具的2000多年前，漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。

# ~2 O- d) v& n: D  ~: v高潮同学如果以这种方式去质疑，你几乎可以质疑一切，你相信的进化论应该就是垃圾。

高潮

0 B" ?" o0 y0 Z! z" o

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
3 f+ l( Q3 a  c) h7 Q; f既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

' T2 X( A2 `  [' B既然是人写的，人会犯错，也出现了前后不一致的地方，当然要质疑，你也完全可以质疑进化论，偶也没有说过进化论是绝对真理，而且欢迎你质疑进化论，
圣经中出现了6楼中的前后矛盾，偶也没有找到相应的合理解释，偶当然要质疑，而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
8 k9 l, e8 ~1 H9 s; x* E" r既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

) @9 v, W' ]; T+ A8 Q' c7 d: v如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
0 ~- F$ j; w0 t9 V
4 y9 E% @; t" g9 o, f$ y5 D% g同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
: M8 o' l' E  @. h) n扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

Xxian

42# 扁舟

這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。

扁舟

42# 扁舟

$ Q5 ?: V: R2 q& M: [. Z這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。
6 z  P5 z7 n( t7 \/ DXxian 发表于 2009-12-27 15:41

# q0 h! n, t$ k8 q( l
解释了四福音书为什么细节会有不同。

高潮

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

2 ~) x: i/ v) J- u  y, o$ d! t同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

9 |5 N5 `, v9 b( J- S1 `& Y5 r; g说得这么好听，你怎么还不信神？

紫光

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~
高潮 发表于 2009-12-27 12:57

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
是一位律师写的，写这本书的起因跟大多数人一样，为了证明基督教所信的只是一个谎言，耶稣并没有复活。
这位律师当时的想法是：为人类做一件好事，推翻耶稣复活的谎言，解救基督徒于水火之中。
好像跟你的想法比较像。
不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证，并且查阅了整个当时有记载的历史文献。
最后得出了与他初衷相反的结论：耶稣的确复活了。
6 D, g5 b) |5 j3 N/ n因此作者在开篇就写到：这是一本不想写出来的书（大概意思，不一定准确）。
" m0 W* T. H) @% w  I# [
网上没有中文版，所以无法转贴。

Xxian

44# 扁舟
& Z) k' ?: V% D- P2 Y$ Q這只是一個動聽的比喻，沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻，這就像四個樂師用同一個譜，卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子，無法協調，特別是約翰奏的那首。

Onesimus1970

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
紫光 发表于 2009-12-27 19:47

8 j3 |! Y- ~. }# @7 r希望大家都去看了再回来讨论

高潮

希望大家都去看了再回来讨论
/ ~, @1 N& r( y3 B2 X% b/ g3 G3 n& xOnesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48

) s" |' Y; a! t0 W" Y! a耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了，那些无耻的骗子~

Xxian

48# Onesimus1970
這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。

紫光

48# Onesimus1970
8 O6 R" B* X8 U8 J  F這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。
/ ]6 f9 R* k3 {9 G6 x: YXxian 发表于 2009-12-28 21:39

; s" k. d! }6 P1 S1 T3 {. p谁批这本书了？我很想看看。

你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
2 d% v# T' |& G! j# ]你认为人有灵魂吗？

高潮

谁批这本书了？我很想看看。
' K, k5 |" j1 k0 h
/ r1 k* F$ ?8 z- U你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
: \; R# K+ r- l$ K; r, N你认为人有灵魂吗？
5 T' w" m  w4 y/ H紫光 发表于 2009-12-28 22:09

& W: h# |: w% t4 f- \5 @如果你认为有灵魂，那么你的大脑是做什么用的？一个人的灵魂是如何诞生的呢？如何作用于你的身体的呢？为什么你的灵魂只能指挥你的身体，却不能指挥别人的身体？
3 K& r/ o& ^5 l% ^/ e/ l3 R! h一个人灵魂诞生时，罪是如何附上去的呢？

Xxian

51# 紫光
若你說是直接為批駁這書而寫的，是沒有的，但書中大部份的論據，都給其他學者批駁過了，如﹕
- l2 {0 z/ B, T3 T$ yRobert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和
$ j( z) d1 J: ~: V* M/ a- @; _Earl Doherty 的 The Jesus Puzzle

7 h& l' J+ P0 `' ]1 @/ J  J: i& W5 P這裏說的漏洞，不是雞蛋裏挑骨頭，無的放矢而是有根有據的，建議看看。

邮差

想看文字资料，在这里：
6 p" h/ t3 f6 ~& C6 I  Y+ e3 r; B〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？
http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241
/ d3 g! I8 K+ N" @" ^+ l, A3 ^: C* B: d
想看音像资料，在这里：
! `9 A8 R0 L* i$ @# a9 v4 P$ s8 R信仰科學人生
3 @  c6 e+ u+ c% Z冯秉诚-见证布道系列
四、复活确据
http://www.chinasoul.org/c-yy.htm

Xxian

54# 邮差
& B, f5 T8 u& z7 w8 R: ^9 q7 J; B' Q

〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕

但对约翰福音来说，此事有重大意义，故此约翰详加记录。

0 B, a6 i0 u* C! L4 `是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說因為此事對他有重大意义，所以他才记录下來，這是憑空的自圓其說。

* P, Q, }: P; |0 m: j* R, M

可能是因为某些原因，彼得约翰离开墓穴时，没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚；或许他俩不察觉，原来马利亚缓步跟在后面。

全無根據，四福音中全無這個內容，是作上去的。

在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的，有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story，建議朋友們也上去看看，自己作一判斷﹕
# d( Z  h2 w/ Y5 N. U8 Shttp://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html

seancanada

54# 邮差

這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕

是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說 ...
3 b9 M# R1 p* n- E& iXxian 发表于 2009-12-30 21:27

应该这么想，如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了，难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做？如果圣经是人别有用心写出来，完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做？望三思。

拿不定主意

56# seancanada
! M( e( w) U* G9 U* p1 z
既然你承认圣经中有明显的矛盾，那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢？　是否要三思来确定你没有误解呢？

Mike_Wan

俺也一直很迷茫。
9 ~% J% ~9 c' Z% P
紫光朋友，一再坚持圣经是在神的默识下，人写出来的。俺的问题是，神只有一位，他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢？难道他没有看出不一致的地方？或者是他知道有不一致的地方，却什么也不说，什么也不做？神是不是有些失职呢？
/ R/ |' m+ W1 P5 h5 \/ v- w
' [; D% I/ t2 s) W1 ~# q3 ^8 e; r神宽容，神也出错。但是，那些是圣经啊，是基督徒的随身之宝。神，怎么可以这么马虎，在这么严肃的一件事情上，允许出错呢？

Mike_Wan

俺读过圣经，不是一字不拉，也不是草草而过。

读过两本宣教书，一本还是旅美华人博士写的。

看过一片 DVD，关于基督的。是白人基督徒同事送给俺，让俺看。

有朋友曾经极力劝说俺入教。

7 l1 `9 x% S& N+ V" W+ q2 O可俺还是进不去。我是不信者，恒不信吗？我好像还没有那么顽固不化。

Mike_Wan

基督复活，可以有不一样的描述和版本。但是，神只有一位。他最了解事情真相。很难理解，了解事情真相的神，怎么可以允许有不一样的描述和版本。