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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
  ~. w/ f8 }+ q& j" E" t1 r- w7 \7 O8 x* p+ ^
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
- P7 n, b0 j4 v  B0 J/ x' uRapala 发表于 2009-12-16 14:53

. N. I, o+ b( A# ?我一点也没有认为你在跟基督徒作对。) ]* L' U% O  g: L% U; w2 V# c  Z
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
( p9 d8 l  t$ O  g( W
$ P1 O/ R1 F5 r7 j# H  \" ~当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
1 Q! i# C. S% \4 \% m% d" z8 P! v6 B7 J4 g

& @8 i  O% ^( p你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……/ j! D2 r: c6 V
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
2 A  |) T. B- }6 c5 B+ K0 `0 ~紫光 发表于 2009-12-16 14:59

; l- `- |1 y/ j9 C$ y8 |( L你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……; a) g  d" W, ?  K! o9 H
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 9 _* Y3 @; ^8 ~8 z- X
) h8 y4 ?  v$ C. m% Y

# @+ g  y9 p9 b& l1 F! ?. y, v5 n( z既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。0 {' `' d* u& R" |' l' C9 F
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
* g. z- Q/ r' O8 n% w% d人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。% A+ q0 j8 F" a: q1 V3 L
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

" K* x5 b/ `( o7 S7 b这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。; |1 B& k% O! z% J/ X5 r( p4 [
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。8 a( O, Q6 s6 E2 z- R

6 B; f: ?4 K6 I7 r  ?7 K' ]当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
; I3 W6 d/ y: Y6 c6 J紫光 发表于 2009-12-16 15:12
% Z" z" i$ H  T
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
& T8 A5 v9 K$ f/ G  P, ?3 K
' a  k8 ~$ T3 z% E: a& y; B3 b5 S8 W& {8 y2 g% t% h0 V) L4 G
还是没有问题。4 s, d8 F, A  F9 a, @
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。, s" J, j- X! v* C
  J/ Q1 Y' {4 H# A5 [( U
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。7 Q7 ?* `4 R7 x
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮   ^7 U$ `$ W# c0 y
% Z1 m, R; b/ x* f
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
5 K: m! a/ e4 y/ ]3 C( E0 V, i6 Z你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
1 e( }4 N' x& zRapala 发表于 2009-12-16 15:31

% t7 K+ ^  @9 u宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。6 [# M5 B, n" N. |# D0 Q" f
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 & y; ?. [8 Y# j7 |$ h4 g
1 d  S/ h: {$ w& B9 b
他也对,我也对。
' ~5 H8 r" A' o& K) H# N$ E" r站的角度不同。
1 e( S8 M, X7 q1 Z& n8 P. m% m8 \紫光 发表于 2009-12-16 14:38
9 a3 S: o' X6 o7 Q% S
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 2 i# p) P4 Q' `7 V# B8 n  t3 F
并且有20多亿人相信。! r8 n1 O* k% F8 n1 e5 K0 ^2 o
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

) v* K& [6 {8 T0 o8 R3 s那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
6 m0 `* R. y& f: x" O* O9 \1 M按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 0 q1 C$ ^& @9 q+ }0 o
4 A2 L. N) U2 t/ r9 t7 e1 \6 Q+ T, b
- U  r, ]/ x3 l( A5 r$ M1 @
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
( \7 h! e4 e; O' U按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
, g0 c" v4 |/ V高潮 发表于 2009-12-16 15:56
/ Y! ~! L. C) W
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
% U8 W5 O) K% B  w/ j  B# b8 W
: f: ~' I8 O6 W/ v* N5 D你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。: c/ m% O: l5 w( F0 s7 i
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。5 w, n1 a. @; c6 L. d
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

8 T' Q7 L  p# t$ g8 ~3 f偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
% L! n  [1 {% P- h/ x7 F既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。9 l: S# g, B# e8 y0 B% u7 L- P: J. |
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
+ E" X' j% x. |# H" |5 C
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
$ o" r! ]- ?+ Y) L% k1 Z) d' \紫光 发表于 2009-12-16 16:03

& S4 `: D$ [# o8 n/ I* _但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
, ^- }! f+ h/ x" D7 u0 k' x
* m$ z+ x' V7 i* G
: F, K* S7 @0 Y5 N  S  \置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 / Y3 L% Z$ z2 v1 |/ w
1 G0 {. X1 P, {  {
+ ^, n! x8 h: ?# z% E$ f
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
* \6 B4 f5 G# B* _但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
& v0 }- n# Q: o2 T; L0 m& ]5 S3 b6 ^' c
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
1 B* G$ d2 P8 J9 G+ a' o既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
& Z  }3 o0 p1 r0 g高潮 发表于 2009-12-16 16:03

- d% c, W, ]5 a# q我想在也相当的缺钱,这是真话。
$ }6 {; G9 I5 Q$ @# _( U$ L& N. f0 `0 O9 ?
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
; z# n+ a# M: w8 }' G5 I! V: k8 c  m8 v明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。' ^7 g$ U1 Y4 A" S0 u* H
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 ' t8 f# a/ r* n( [$ F3 A

  Z( P) @3 P) U2 x" }2 v& X8 V: ]5 h0 h6 g" S0 X
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
8 I3 c# l8 S. o$ ^, ~紫光 发表于 2009-12-16 15:59
: l! A* r7 f. x+ a
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 ! ~! m: G/ z( |

7 X# [  e# o4 |8 D0 i5 n) e# k( ^: @2 q! {+ e2 N2 a( ?/ q
置疑和谩骂还是有区别的。
7 `- Q: c! k( @7 `# t) R5 o紫光 发表于 2009-12-16 16:22

9 @4 E* C; i5 Z# Z漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 5 \7 L* V7 c) A

+ i, a" D* C  B& z5 I+ y/ ?' [( F, k" }. B' |8 g3 u
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
& P0 U1 [- c$ }: g$ H- G; O/ }但是神也说,如果你信,他可以赦免你。) L  G! i) b+ ]  o. b8 {- @
; m9 N' E4 I  ]6 c
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
( r& v: `& \; I" |紫光 发表于 2009-12-16 16:24
  q6 P0 v5 u' R( g4 R8 C( @; n- @
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。6 j; k) @& n, k
* c4 h* |8 K5 X
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。2 H8 @2 R7 P- f
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

/ [9 M! u9 W% V4 i9 V你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~  _6 x7 b: D6 V. F" m
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
3 R6 ~/ Q4 I; V0 d6 r
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
$ A* c5 t- t+ ~# }5 A# X+ Z其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
  W2 B- R* N, `5 v你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。$ z- |$ Q% [( j' D$ e5 u# n/ Q
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。- n% u0 R7 J" G3 M) `6 A  D/ H# G
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...) P# ~7 J) T: N2 z6 ^
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
1 s1 V2 X* O0 R5 \; l6 a
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
9 j+ p7 N8 J  s% I' B# y
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。+ p* y2 N3 G2 q1 g, a8 `3 T
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...; y/ h1 b3 Z2 H" Y6 T
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
! d6 O5 X9 U8 m3 `
1 Q+ J" y2 w7 i  E
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?8 U( }8 g8 R: m! m) u
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
2 A. Q8 e+ n, P8 K
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。. F) G6 V- Z$ J# U' v9 Q
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
1 |5 d' \6 b7 v
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
. `3 h' q" h3 Y/ |) Pseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
1 `5 Y0 m; K  m1 [
) _! }( H  `& q# y; @: U
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

9 W8 }" A( S+ v9 e/ W) F$ Y高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球6 y5 V) e! ]" Q- N2 }( W7 D$ N
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

4 I0 L6 E9 a+ c0 C8 N) c! m芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,0 @- G, t! M: N" P7 K# _
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
) v' y$ {& n& V! B7 u( p当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
3 b. u2 Q; W7 T. e8 w) E$ B紫光 发表于 2009-12-18 09:18

9 j8 R8 i" t0 s请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:! [/ x* u# r( u# O; o5 z0 d

& [7 o% m( f3 L1 X3 m" G9 t基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
- |' N& R8 j2 Y; r4 `
1 j) F/ `2 W! j2 P' P如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
! x7 G# {( v# b2 M: V请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
7 e$ t% c4 r9 W1 s3 G神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?8 I" i9 z- w9 A& ?% b1 u
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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