伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表


终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

# w5 o0 o* ]( M6 y! v/ H

+ |9 |0 ^4 \7 k0 z  M& x“所有”？！你考察过多少？
* _' r- J8 C) Q$ l$ }0 G5 S+ M
我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。
7 S0 `& l/ Y! c; Z1 z. k7 \

% L. i; A" v- Q! c" x6 D# {, u
8 T; e% g5 m) M0 t7 B& V% O8 @. N/ B, Tover

bbee

神观        
。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
1 l# q( G% R0 m3 _0 ^0 `  `' }
& v4 S2 x/ B& [% h! r
9 t7 t* q4 [9 J终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

3 }% M9 R4 G( ~" m- S. q你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
反而，
$ [+ ~7 C& A2 t' }6 P$ c你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
+ K" B* v! ~6 V: }! `打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
; d5 x/ h. v: `9 Y“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
# m8 v3 Z7 _1 K3 i“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
0 k5 i# b: U" A打比方：
) j- D1 W, [9 W  K( o5 ?2 A. @, ?" [”为什么只有一个宇宙？”
5 a: o& l  @; U“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
, L1 I  M) T8 m& c而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


3 _# @0 _1 t' O& |5 x

5 K! o; B; I1 N5 y7 U“所有”？！你考察过多少？
7 @5 y6 S0 V. Z( j. L; T% l
; a% S) R+ P% P. q* z5 S' E我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
9 O% {0 `- S8 L1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。

5 n; \' n2 k; J2. 三位一体
此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.

# n" Z( o- r4 i5 M4 ~5 ?* c3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
* u2 q) O3 e3 b1 @; I6 z这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
( r3 y8 @8 D; ]; _( x8 N2 A创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
/ _4 t# N* a  P- V' {伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?

6 W% Y- k$ ?9 e6 m7 m
你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
5 w& s8 d0 O4 C( i# }1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
1 N+ Q% L$ v2 `' @: c) [" L2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
/ [+ D. c6 Q6 @2 L, j, A; B2 p4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.
7 h% w0 ~8 d7 E1 D: F8 }; M
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表

- K. K$ D6 g5 S3 X
1 V' y. B' q4 V- U) o1 V- j

从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
那人形像就是神的形像.

  ^+ t; k: J* {" @3 J, N5 {[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

* U; @! C6 u5 r你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

% @1 c( V% Y$ {" ]( d按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
! I& L" D* T' H* r好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表


; L, |5 P! n0 Z7 f( K! K神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

$ j1 E- e6 ?$ [1 M( ?
: B4 e1 t9 l  a9 B8 t% m0 A$ b圣经还有其他的经文......
这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
: m+ m+ w3 _; Y% q) S: C2 U

9 M3 s% F% P6 |$ Q! ~7 O0 K. u  ^举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
( @5 G5 M# q8 E3 m3 z
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

. z2 ~: E4 O" w% d0 d9 [7 e
! M0 W2 j8 {6 f2 W( W最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
3 N* B% ^9 a( G4 V  \/ i
谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
7 X5 {% e* @" ]5 |% u3 d% D/ _2 h# q0 m4 k
关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
) @. y# K3 J. ^  f+ l. n/ I& F2 K  d$ O# _1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
5 A+ s, @9 t+ R3 j" D  t但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

1 A2 ?3 }% h1 d6 F9 t
  \% t5 t' o3 _' u+ Q


请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
好吧，我再来稍微回答一些：
7 Y. B" i, O, S1 S& `1 [“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。

一下我就懒得说了，毛病还是一样
2 l: M) R4 q- E. z5 g1 Z. c& s
9 C! t) {1 z, B我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
/ {$ |% [" K2 Z( t. r3 A% T
! {" a* n; h; Y0 q; r) s你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

7 G9 {* s/ p- l( R
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
9 c) @" V0 K' r8 c* r”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
8 F3 H( S' v8 p9 i5 W. U; j
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

3 i( T- W, h7 Y9 A
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
3 v# _6 S) @% @: F6 m, A9 ^* }  F“谁告诉你有宇宙的！”
# n1 Y+ S7 V. Z; T; u! P“书上说的。Wa！！！！！”
& l6 w/ G& G6 t2 U- ^" r; \: _0 V“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
2 X. `/ \5 p2 v9 |0 S! R- i”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
- e6 b- q, X! @: ], s5 K6 u! j“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
  H" h" N6 v* v' B$ a
1 T  {; Z  I2 W* |5 q/ N+ G. h0 o& `" ~有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
) ]( ?4 V4 b- M8 h9 o而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

: ~9 {4 T- d; K4 P6 e* s* r
0 V5 Q" b' Q" X8 g  b& _你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


2 o" E& o0 M1 F8 _举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
6 [3 P; h6 r5 j  h1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

- `( \7 O- F7 O& O3 I* q启发是：
2 ~& ~0 Y6 s+ O7 o& C6 y6 a1 x1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
! z, l" G4 o* @- s2 h1 I. Q
) F0 A: n" ~4 C9 d好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
7 j! @4 C- G* Z% M( @& L) L

* I) G) z# A; G+ v0 x/ b举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
0 ~, p7 k$ Y# E1 q1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

6 x8 j5 u/ g7 ], ]"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
. L1 B, [  P3 _* F& m* i这那里没有道理了。极其合理。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


' N# E4 g) o& T2 o& A$ `( E1 x举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
. I- F- ~; i- I- \+ W; r1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

' \3 \5 X& f1 f) ^2 T; [# ?' g

连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
/ c9 e- r* F" F( e3 p3 P) `* g所以，
以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。



7 w$ U. y' j" m+ H* b/ ~
ONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

你不知道拜偶像有多严重，才.....
. \: o- x& _0 Q# m9 }+ i4 j6 t
6 b: @- F8 U+ w! [" t只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
( ^1 e4 Q" }9 D0 u2 N
# b' D5 _/ a$ f! y; X还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表

7 T% X& i3 I/ ?+ ~$ Z( {
你不知道拜偶像有多严重，才.....
: p+ _$ }. J9 G2 Z! r
只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
* l+ ~9 I5 q' r: F
& M1 {$ }' X; M& P/ r- h  E还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

. ^2 Q: R/ I. J$ Q) _你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表


再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
+ w# @4 r! m. L4 `% P, u“谁告诉你有宇宙的！”
- J3 K" c* L  r0 D) y“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

这让偶想起了一个笑话：

2 `0 ^1 D- S' ~( r  z  h; C  r一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表

! @$ Q3 O7 K* K: K. b
最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
2 E+ d, g- p  @, s. a9 r6 `
8 N- ]3 X  l0 U& ?谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
( y9 W6 l$ G. m& S, |7 |! J6 o
关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

: c4 N! ]; W; _, C如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表




% W/ M( `( H" X9 R+ |# P2 s
$ g" y. l# L2 ?/ ]& ?“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
# Q4 y3 E& N! i: d" A0 g7 q2. 三位一体
- c8 v4 |% b0 C$ y4 n# c3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
% ^- K# H" L" D9 `2 m8 e那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?
7 I+ y: p8 X7 J( m& q3 l& \
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表
- V+ L5 ^$ A3 ^+ z6 x

! e5 c0 X& o) @+ W  Y- }( F9 f启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
8 x) @" v' }  N/ a/ K5 s2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面

7 w6 a: C  \3 ]$ ]# l$ X* Y好，你可以坐下了

0 b$ q+ Q4 m/ R2 n1 t# t0 A8 @! N
看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表


# p6 R% m- O+ N6 f& c& f
1 g- Z/ q- h) v: p( M; Z连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
5 g) M: U0 m( q; a  Q所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表
  y! k+ h4 D3 p% _4 B
8 r( H2 u0 s. J
....
- O# H" {3 N' A$ F这那里没有道理了。极其合理。
; e  R# X8 L2 {6 u* j+ Q- d# O3 ?  g

4 N. D) Y+ g! N5 Z: L+ s
2 t$ e" a2 r6 C7 X: D8 f2 u2 d这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表
) }3 `4 }# b/ X' k

9 P( ?! e. n1 G9 o# ^. F- n圣经还有其他的经文......
这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?