正式出售：顶级配制 2001 Ford Taurus SEL

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
$ b( V, v& v; b7 @+ ?3 F2 i我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实$6300也不是不可以卖之后，他们就真分文不加了。事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。把这事跟我好几个朋友讲，他们都不明白我为什么要把车卖给买家，说要是他们卖车的话，绝对会第一批把那种人筛选掉。我的理由很简单，他们可以马上付钱，我卖车耽误不起那时间，因为那边promotion不等人呀。“抱怨”出来只是希望别人不要尝试同样的方法，要不很可能谈判无修复性破裂，或者即使少付钱了也没有多省钱 ...

你终于说实话了。
1 r' v5 u1 G7 k1 G9 W, m6 U
+ V5 S7 w! ^( |5 E既然你都已经知道电话中买家想折中妥协，也就是说他们不象你说的那样固执。导致6300成交是你让步先，你暴露了你的迫切心情。那你又何必在13楼发帖抱怨买家的讲价方式？俺按照你说的理解下来，如果你不暴露的话，买家就会出6400或6500了。结果如此是因为你自己经验不足，那你为何把自己的失误怪罪到买家头上？没卖到6500是你个人失误，而不是买家的责任，你再抱怨买家是否有些不够厚道？你可以对比一下13楼和你这个回帖的描述，俺感觉你说的好像不是一个买家。
  S! t7 `9 u- x3 Q( u0 m  |
另外，关于买家的信息和买车经过、价格俺都是从你的回帖中得知的。从他们回帖中，俺没看到他们中彩票似的炫耀，也根本没看出他们有啥高超的侃价技巧。俺看到的只是他们想折中买车，但卖家又先做出让步，交易完成后又被楼主抱怨。
& u: y2 M2 p/ _
[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 01:04 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:46 发表
我没那么容易就怒掉的。我自己一直以是一个中国人而自豪，但不会盲目抵制日货。现在都是市场经济，什么东西好就理应受到支持，几个都一样好的时候，才有权谈选择。

每个人都有选择的权利。俺也从没说过你买日本车是错的，人各有志嘛。

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实 ...

+ o& _% @0 `* v- l  V
5 b4 a# \1 A8 r; k9 b) n, L额滴个神挖。
/ P$ e' D; n, E: }2 A
偶本来想，偶本来就是蓬头垢面哒，被摸那么一把两把灰也不影响观瞻。可现在偶实在是该洗洗脸类。
看过一个小品，咸鸭蛋，五毛钱一个，1块钱两个不卖。人家就是这么固执。你说有什么办法呢。偶就想1块钱买两个，也米有办法。
4 h( K6 _! _9 @) C# K楼主在成交的前夜给偶打了电话。说，是否可以折中6400。偶说其实也不差100块。反正偶个白痴妇女，也不会开车。也像楼主一样，有事要请示LD。偶就说，等偶问了偶LD，再电话你。可偶跟偶lg，也米分居，就在一个一居室的房子里，偶打个喷嚏他就听出偶感冒鸟。更何况偶在电话呢。偶lg指示，不加了，人家接受，就卖，不接受就再看看。
4 x$ o, D$ ^; \$ ^# B" e! C
关于炫耀
偶哒“智囊团”（引号表引用），听说偶花了这些钱，买了这个车，都怒我不争挖。我这低劣哒划价技巧，我自己自责都来不及，我哪里敢炫耀。而已，偶还有难言之隐挖，万一被110，哦，对不起，这里好像是911，知道类，偶的人品就有问题类。偶哪里敢炫耀挖。至于中彩票的说法挖。偶也不是米中过，可就中过两块钱哒。所以，偶自己也知道手气不怎么样，事实说明，偶即使是换了地方，在爱城也中不了。

关于回帖
" x- _* w& G- J  V) {: \1 ~这个要煽情一点。
偶自从来这个论坛，得到了很多人哒帮助，偶是新移民挖。所以，就算什么好事都不能做，偶至少要做到看贴回帖挖。更何况偶买了卖家的车，自己对车本身也满意。至于，后来有米捞着买车的兄弟，想跟偶去兜兜风，那就用个拉风的方式呗。娱乐无处不在挖。

偶打字慢，反应也慢。偶再好好想想。至于偶是那种人，偶到现在也米想明白。

如花

原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 22:27 发表
如花，我一直怀疑你的回帖动机，现在终于真相大白。人家LG都没出来护架，用得着你吗？
5 I0 `. N  Z  r/ d
现在你动粗口就更没有意思了。其实开始我的回帖动机挺好，就是如花的几个帖子一激，让我背离了分享侃价技巧的初衷。曹姐 ...

! B8 M1 Q  [& X# U
3 [5 e( S! N4 H) j; |我回帖的动机就是想获得美女的好感，你别把我往拔刀相助的正义之士那方面想，我不会用冠冕堂皇的词掩饰自己的动机的。她老公比我大量，不和你计较，我一来要博美女好感，二来对你的高姿态看不顺眼了。
! K3 j3 l# p/ T% a7 u
# B! K' O) m7 i6 L1 x6 J但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
/ u/ _/ ~7 |. W5 j4 T2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
# n! S' j) x0 \; \$ q3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
; \4 F4 U# j, P8 ^! S4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
7 q2 `5 u9 o6 F7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
5 f* M% _# P- {' D! _, R3 a% t8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

6 }' S5 T- e# u* }2 |% I
我和别人吵架的原则是：你斯文来，我斯文去，你粗口来，我粗口去。你哪里用粗口说了你了，你指出来，我立刻给你道歉！

6 D2 e- J+ V& `+ }1 {[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-31 01:26 编辑 ]

走了

炫耀帖：第7帖和第9帖。

你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
  Q8 @! P- K% g$ ?
［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］
" H" y% m) w; X( ]0 g
具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最终成交一分钱也没有加，但比较吸引人的一点就是从一开始就表明：1）我们有钱买你的车，2）我们当场就可以拍给你现金，不需要Inspection。

［分析买家的侃价策略，以及亮点］
6 ^7 m0 y% K+ U; V# Z
作为卖家，我虽然对自己的车有信心，不怕Inspection，但是时间对我来说更加重要，而且毕竟是六年旧、15万公里以上的美国车了，到Canadian Tire检查一通后说哪几个零件“快老化”了，给个几百刀的修车报价也不是没有可能。“不需要Inspection”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价，而他们给我的报价和我给他们的报价只相差不是很多，所以我就图省事卖给他们了。但如果是我买二手车，我是一定要做Inspection的，一是图个放心，二是绝大多数情况下，Inspection后能侃价的余地会更大。

［分析卖家心理，解释为什么价底还能卖，质疑“不做Inspection”是否真的是省钱］

至于最后“你退一步，我让一步”没有实现，我是十分失望的，在LD那里也很没面子（我一直自己觉得有很好的Negotiation skill），但其实肯花那几千块钱买车，就真没必要抠唆那几百或几十，双方都高兴最重要。
0 b% z* n7 g& H2 Y+ t" ^9 j" x* h
［分享没有各退一步给卖家带来的感受，并提出建议：抓大放小，让双方都高兴］
9 K6 E( ?- M( E/ Y$ E3 Q
; v8 Q- R4 x! r7 |$ c我本来打算随车附送的东西的价值差不多也要一百多刀，因为买家最后一分都不加，我就一件都没送——相信我，他们最终得到的Value少了不止两百刀。所以有时候不是你少花钱就是好事，斤斤计较得到就可能是打了折的服务质量，在这笔交易里，就是ABSOLUTELY NO 售后服务，这点我也跟买家讲清楚了。
8 M* q/ ?! q& D- t
［论点的提出：Paying less doesn't necessrily means saving more.］

* X3 x4 y; W/ Q7 T5 Z' c相比而言，直到今天，我们还和上任车主联系密切，上个月有人offer我$6500的时候，我还问过他是不是应该出手，他劝我留着继续开，因为他比我还对这车有信心。到十五万公里要维护的时候，我也征求了他的意见，什么该修该换，什么不用换他比我更清楚。

[提出理想的买佳和卖家关系]

# h; L+ M8 a  I7 ]5 D而我卖车就真正遵循AS IS的条款了，只要尽到卖主义务，把钥匙给出去，把钱点清收好，就可以move on说byebye了。最后还要感谢买家给了零钱我坐车回家，所以后来去了个电话把下面要做的维护跟他们交代清楚了，that's all.
$ P% b( u0 k; [1 b- s& u
［进一步举例证明：Paying less doesn't necessrily means saving more. 价钱狠狠的砍，服务可能就要打折扣的话，］

没有抱怨买家的意思呀！

如花

事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。

  ]* t' j5 H  {/ y' q+ D( M. A- ]8 {
( n6 X: u4 W- _  N: @9 G好像就只有你在炫耀啊，你不是一直说要分享你的侃价技巧吗？还同时发了两个帖啊！

无心呢喃

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

& q" P7 x1 Z4 G( y6 r7 E; H9 Y- Z0 Q
但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
; E: f$ l% \: O$ V, ?+ U. S- i  V1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
) g- v8 `' A4 X4 {1 ~) @' `2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
+ E& R: P8 a) I3 y  n4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
# }2 c9 E  z( o9 i; t, a8 }7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
) j3 g. Q# v  q8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

% K3 Q/ d4 t& U0 n% H- n8 |
偶就爱听相声。有一段偶至今记得。老外回答问题的那段儿。
问：你今年多大了
答：偶吃哒炸酱面。

我是一只鱼

没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
楼主，我的朋友买过他的卡，朋友对楼主的评价是做事注重小节认真好打交道
0 ^1 d. f$ h# W我一直都是无心的fan，所以对偶像的帖总是默默关注，羞答答的很少回复
  f+ V2 j0 Y3 O大家都很讨厌的13楼，对我来说却是受益匪浅，因为我常以我偶像的方式买东西在国内也包括在这里，但是通过楼主地解释，发现对于不同的人还是要运用不同的技巧。
从照片上我可以看出楼主对车的悉心保养，基本上也是一见钟情，可我现在暂时不买车，我只是想知道我心仪的东西是如何被买走的，也想积攒点买车的经验以备后用，没想到会如此热情回复并把一些不起眼的词汇上升到一定高度。

我是一只鱼

买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
要是我能碰到一个这样儿卖我房子的主就好了

我是一只鱼

You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.
$ d0 [& r. G4 R9 K8 k* k) [4 N还有这句话，事实上我总是实践着这句话，很多时候我劳工都狠狠地批评教育俺，但是俺还是屡教不改

我是一只鱼

脑子乱了，明天再说

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
炫耀帖：第7帖和第9帖。

- g7 R! a& |  `& [第7帖
刚刚把车买到了。额会好好珍惜他哒，就像偶对待帅锅一样。侃价省下的钱，都会用在车的维护上哒。
+ r9 O) `  t' e' m) y此句，诚恳的表达了买家买到车后，受宠若惊的真实感受。众所周知，买家也没有更高的精神追求，最喜欢的就是帅锅，对此车的感情可见一斑。并没有看出有炫耀的意思挖。

正事启动豪华车，还是帮楼主心痛一会儿吧。
此句，深刻的的表达了买家对卖家的理解，卖家是懂车，爱车之人，卖家都说这是豪华车类，买家也不能昧着良心说不是挖。买家并推己及人的替卖家着想，不能我们买车了，高兴，就不顾人家卖家卖的不爽。也没有看出炫耀的意思挖。
* \' b# [4 F' y
7 Y$ [) K" D4 ]( @9 L. O! A对不住严大哥和chmwl兄弟了，额先下手鸟。
% G: t# A" C. c! E, }此句，真诚的表达了买家对两个兄弟没有得到这么好哒deal（也不知道拼写对不对）的同情。一般比武之前，不都互相点头哈腰么。意思就是，对不住了，如果我赢了，纯属巧合。也没有炫耀的意思吧。
, J7 E: t& r/ W3 E0 I
第九帖
好险挖。差点落入你口呢。
/ Z, O; Y6 A* a1 D+ r) E8 w此句，真实的表达了买家买到新车后，惊魂未定的状态，幸好偶拍出了现金，幸好，偶不做检测，否则，跟这个车失之交臂挖。有炫耀的意思么？
' p1 g' x/ k3 O( T( L+ j
2 O' |7 x. y+ r+ [) H2 @% c米办法挖。这是不是就所谓的猿粪挖。吼吼。
此句，再次验证了。买家不是以高超的还价技巧买到了这个车，仅仅是猿粪这个东西，让买家碰巧先得到类。有炫耀的意思么？

等找个有风的日子哈。我们兜兜。据说还有天窗呢。你就从天窗把头伸出去，说同志们好。
此句，表达了买家对同一论坛网友的美好心愿。用这个兄弟的话来说，他是个穷学生，偶是个穷新移民，偶们有机会就穷乐呗。有炫耀的意思么？
% }2 }+ J6 l. N% N" Y! c
如果这两个帖，都可以被看作是炫耀的话，那偶还是要好好看看语文教材类。偶怎么表达的明明是驴唇，都被理解为马嘴了呢。大汗，狂汗，瀑布汗，成吉思汗。

无心呢喃

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:29 发表
( N$ E6 h0 k. p) L脑子乱了，明天再说

& M' A  @1 ~9 ^7 b( C
哎呀，fan也米睡挖。偶也要睡鸟
明天还要去超市买葱，s贵s贵的，可偶还是要买。lg急着吃煎饼。有什么办法呢。

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
炫耀帖：第7帖和第9帖。
5 w  }6 o" R- n
8 z/ ~" [) {6 f你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
6 m4 A8 n+ p5 n6 P. Z( f; W
3 W6 O2 [; w& t: m$ X［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］

3 n* _$ h5 Q7 u2 p8 m& g2 x具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最 ...

3 d/ }. S& }) ?3 u# m
! _! d! `- p% X6 W你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。
7 g4 R2 j& i: K8 g/ S- o
13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们这次交易不算成功。你在后来的回帖中也屡次证实你有抱怨的成分在里边，而抱怨的原因主要有两个：1、买家咬死6300不松口，让你非常不舒服；2、最后的交易没到6500或比6300更高，让你在LD那里不太好交待。
* u. N- ?# c0 J8 N$ B4 P

从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？

你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:13 发表
7 E# U8 j9 R9 |5 S. W" W  c没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
) p9 z7 V: r( S, }+ B! x我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
, T& p. {2 o) h楼主，我的朋友买过他的 ...

5 r! L4 b# w. C& D
6 x  d2 q9 r+ A/ g3 k9 E呵呵，鱼兄（妹）善解人意令人钦佩。

其实论坛就是大家表达情绪，讲述故事，分享经验的地方，但只要是涉及到个人的地方，一定要以真实为基础。本次事件的风波与鱼兄（妹）没有任何关系，是因为楼主的抱怨。楼主也质问过俺，为何别人抱怨大统华就得到响应，而他抱怨无心呢喃就得到质疑？原因就是不真实，他用臆断和隐瞒来做为自己抱怨的基础，已经对买家构成了伤害，所以才会得来这么多质疑的回帖。

感谢鱼兄（妹）对此事的关注。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:22 发表
( X2 k1 |+ h5 S; M& ?3 q买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
要是我能碰到 ...

俺也想碰到一个这样卖俺房子的～
7 p# U+ N/ {9 J. a" \! R
[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:49 编辑 ]

bigwood

喜欢看人"辩论"，特别是猪刀和如花都参与的情况下，嘿嘿。

走了

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

# i% b" a* b# Z4 r- J
) a; ^" F6 h, Z1 E8 p& }但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？

  M! @; i1 M9 z2 A
& Y: ?7 D1 I2 t5 ]8 a- z& q5 _我再有理也禁不住你偷换概念，自我为是的臆断当时买卖双方的交流呀！要不是你捣乱，我不会说那么多细节的，因为我觉得太具体就显得太较真了，但如果我不说明白，谁看帖都会觉得整个事件是我很mean，对不起，我还没成熟到能忍气吞声的境界。我是八零后的独生子女，受不起委屈。For every strike, there will be a counter-strike.  所以你越喷，我就越激动，该说的不该说的最后就都说了，搞得昨天该干的事情都没干完。其实公道在人心，大家只要是有时间看完全部回帖，应该知道我是什么样的一个人，到底是我在狡辩，还是有些人没事闲的来找茬。

综合的解答一下你全部的问题，然后咱们最好就各自该干什么干什么去吧。

! N2 J. P, a$ g/ Z+ x9 j

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？

( u  J0 R8 e/ `1 z# y0 W2 l7 ~
既然是要分享侃价技巧，就应该摆事实，讲道理，没必要遮遮掩掩，闪烁其词的。如果我阐述事实都能让人郁闷，那他／她早怎么没想到呢？加拿大有言论的自由，任何人对任何事情有不满都可以说出来。我有权分享我的经历，你也有权分享你的。假设你现在开个帖子探讨我多么的抠唆小气没肚量，只要你不添油加醋，我即使郁闷也是我自找的，但如果你是诽谤，我就可以告你了。——买家在任何时候都没有提出“请不要把细节跟别人说”的要求，我自然可以爱在哪里说在哪里说。说出来让买家的铁杆们看着不平，你怎么不去想想他们会不会哪里做的不妥，才导致这样的局面呢。（千万别再抓住我这句话说“没人非要你把车卖给他们”，我已经说了从纯business的角度讲，卖给他们我不亏，从人情的角度讲，我确实不太喜欢他们的侃价方式，但我是成年人，人情和business还是可以分开的。）
  T+ H; v0 @6 S! L% c
, j* C  `0 |% v# o! N

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
+ n/ U$ x$ z% t1 M
2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？

" n( `% v/ y6 ?$ i4 p" S买家打死都不往上加价确实是技巧，我13帖上来第一句话说的就是，“具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法”，之后详细阐述了如何运用这个技巧，这个技巧对卖家的影响等等。我说我不喜欢这种技巧，是因为它让卖家很没有成就感，并不是我不承认它是一个技巧。原来在国内买东西，我经常用这个技巧，因为那时侯不懂得照顾卖家感受。现在来加拿大了一段时间，觉得还是彼此尊重，彼此顾及对方感受来得舒坦一些。其实前天我们侃价买新车也运用了这个技巧，上来说，“时间紧，任务重，我不跟您多废话，$xxxx off MSRP是我们能出的最高价格。” Saleswoman二话不说把经理叫来了，说，“对不起，这个价格我们绝对不能承受，咱们还是别浪费彼此时间了。”我们于是转身走出了营业厅（因为马上要把朋友的车还回去，没时间周旋）。是因为我们要的折扣太高吗？运用另一种侃价方法，我们成功的在另一个dealer那里得到了更多的折扣（同样的车，同样的配制）。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
! N" g3 E( @) Z) }" K/ ^
" P1 H3 l9 \) [4 R3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？

1 V! {8 f! ?2 V3 L
如花你也是江湖老手了，懂得怎么用"quote"哈，来，给弟弟我引一个我说人家占我便宜的帖子瞧瞧。找不着的话就别再给我戴黑帽子了。
3 c9 n% r# w$ P0 |$ t/ ^8 T; t$ y
我正面重申一下我的态度：我从来没有觉得自己被占便宜了，$6300的价格对买家来说超值，对我来说可以承受。我不满的是买家侃价的方式，一切讨论也是围绕侃价方式进行的，我开始的几个帖子故意没有涉及任何有关金额的内容，就是不想让需要学习侃价技巧的朋友陷入我们这笔特定的交易里，得出一些诸如“侃价就要砍下$1000，要么就没脸见人”这类误人子弟的经验。从business的角度，这笔交易我能承受，所以我就把感受层面的不满留在心里，把车卖了。如果我当时有别的选项，比如chmwl11点之前给我回了电话，或者Sarabpreet决定第二天一早就看车，之后马上“finalise the deal”，我可能就不会给买家打电话了。但“如果”多了，没有后悔药卖，我也从来没想买。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？

, A5 l9 |% G7 u2 C* ?6 R说我有才，我看你更有才。居然能偷换概念搞个$6303的价格出来，我佩服得你五体！请仔细阅读一下第110帖，那里我明确说明了“一手交钱，一手交货”中钱的金额是多少。你再说$6303我就怀疑你的智商了。
9 u  \7 H5 r; `, e% y( h- r- X- Q
对于你问题的主干，我的回答是：价格永远不是确定价值的唯一因素。我在第13帖就说了，我作为卖家虽然不怕Inspection，但更信奉“多一事，不如少一事”。“不需要Inspection，当场就拍现金”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价。老杨都说用这种方式去他那里买车能省不少，在我这里当然也一样。千万不要说什么，“既然价格合理为什么还来抱怨”之类的话，我不是以抱怨为目的的，而是回复12帖的问题“怎么砍的价？想长点经验”，这一初衷相信也能从我下一个回帖（第15帖）看出来：我继续分享的是我们当年侃价的方式，而不是抱怨这次的买卖。在后来发现帖子要变味的时候，我也尽力澄清，“确实是你情我愿，我也从来没说他们占我便宜了。我上面两个跟帖完全是在技术层面探讨在加拿大的实用侃价技巧。”回顾一下进展，我更坚定了是你，如花，把题带跑了的事实。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？

这又是你另一个偷换概念和臆断的血淋淋的例子。这次请回去通读五遍第46帖！这次和买家打交道经历了（或本该发生）三件独立的事件：

: z: q+ A. ^+ o" Z  U' T" ^0 t9 Q事件一：汽车的买卖，一手交钱（$6300），一手交货（2001 Ford Taurus, VIN: 1FAHP56S41G27****）
事件二：（未发生）本想只要大家高兴，在成交之后我把一些自己用不着的关于这车的东西送给买家，锦上添花嘛。但既然是锦上添花的事情，就没有打算在事件一发生前透露一丝信息，以免confuse买家，让大家觉得我是强买强卖。
( y* E. Y$ h" m# g1 {) D事件三：车子交在买家楼下，我没带零钱，想和曹姐换钱坐车回家，曹姐大度，给了我三块钱硬币，此事我心存感激。
" h6 y; X/ }* x' U( K
, X3 F% J! s+ e之所以事件二没有发生，是因为头天还价的电话让我比较不爽，我就觉得没必要把事事都干得PERFECT了。在事件一完成之前，我可以肯定的说买家一点都不知道事件二的存在。所以不存在多出100块换赠品的说法。赠品就是赠品，我高兴就送，我不高兴就不送，没打算卖钱。我“不高兴”也不是因为赠品没赠出去，因果倒置了，是因为我“不高兴”所以赠品赠给别人了。
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原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
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6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？

( d; q9 K9 x( \8 t
“便宜让中国人占”确实是我有说过。但不是指那几百块！这里你又来了一个偷换概念，强呀！
" N$ _* ^* W/ ?. c; l' K1 h
6 P: R. u0 _# ?我们对此车的信心很强，不管是$6300卖了也好，还是$6500，甚至$6800卖了，在我们看来买家都是得到了个好的deal——花六千多买这个车相当于占了便宜，因为在VMR上估算Retail价格是$7500。不是占我们的便宜，因为理论上讲，只要成交价格比dealer给我们的trade in价格高，我们就没亏。我从来没觉得被占了便宜，还是那句话，我不舒服的是买家讲价方式。

& f3 I8 x$ X) q1 i6 ^, i

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

: m0 P1 N/ E/ v: g7 @; w7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？

: D; |  \/ U8 C" v对，如果我在乎那几百块我就不会$6300卖给买家了。我从最开始也没说我接受不了$6300这个价格，只是一直跟买家说，降价要有降价的道理。我上来从$6888降到了$6500是因为曹姐LG强有力的握手让我觉得实在，觉得他们喜欢我的车，真有诚意买这车，当时就能给我钱，试驾之后对我的车有信心，不用做车检……再向下降就要说出点道理吧？后来电话里确实也是我先妥协的，并不是什么我脆弱或是走错了一步棋什么的，都说了我不在乎那两百块钱，找的就是一个心理平衡，一个成就感。而买家偏偏就是不给我这个台阶下，让我对他们之前那些好的感觉都没了。我觉得如果谁都这样谈价钱就太可怕了，我能做的就是倡导“各退一步”的方法，而反对“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法。不可否认，如果买家开始说$6200，后来给我个台阶$6300成交，我反倒会好受得多，事件二也会顺然发生——从一开始我就明确了一点，讨论的不是具体金额，而是如何侃价才更合理，更稳妥。

至于多10块为什么会开心，首先10块是我打的一个比方，自己还没有脸皮厚到问人家“加10块钱能行不”的地步，其次，不管多少钱都是一个台阶，是多是少没有本质的区别，但给不给这个台阶就是质不同了。首先我100%确定买家不是只有$6300整买车的钱，也自认向买家解释清楚了此车价值不只$6300，但他们死活不肯多出一分钱，只能说他们“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法运用得淋漓尽致。究竟是不是应该这么运用呢？这是我本想讨论的问题。

“跟别人多要3块”的问题是事件三，和别的事件没有关系，解释见上。
% T) A( M: G. b+ m5 ^

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
: d; t7 h. u: E/ |5 e) M2 [
4 t5 _7 B8 _. o# u/ r8 c/ l8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

* V3 p/ [$ }/ f8 q: `6 P
因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。
$ G- T$ t1 Q' R% p2 S
有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。
# R& y0 R4 `. L" |. W9 p. X
[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

chmwl

老杨，你肯定把俺当成了别人拉
9 x& `: S5 r# n6 }
  |% f0 x  q9 v* f# E俺一没有lot
   二没有房子
- |1 Z# X) R% r0 t+ T0 x1 N) C2 F  三没有车
8 K) ]3 G) N) e& q7 Z7 p
俺也使三无阿

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 10:42 发表
# b6 j# ?, K# V9 I
+ o2 |' F' t) V3 m, }9 r4 M; ~
0 V. ?5 m1 [# A9 z) G- ], R8 r; c因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。
[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
* d9 H1 s( @6 q2 C" i5 t+ bIC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表

你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。

# _; s5 Y5 R* m3 I13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们 ...

# g! p2 h3 N# @+ c6 M
7 L1 ^5 _0 u' f6 Q+ Q我究竟是在抱怨还是在客观的摆事实，讲道理探讨如何成功有效的侃价，相信明眼人能看明白。我几次“承认”抱怨，也是因为知道自己在后来被人偷换概念、臆断后诋毁后可能有时有失分寸——我没那个精力回去逐字逐句重读我写的帖子，看自己哪里抱怨了。心里确实略有微词，明眼人当然看得出。这微词，猪刀你也说了，是可以摆在桌面上让大家知道的。

# f9 G- Q  W2 ^* e' {可能你觉得我13楼的帖子是整个事件的起源，这真是仁者见仁的事情。因为12楼提问的朋友后来承认，从13楼我的解释中受益匪浅。这是一个收费的交易区帖子，面向大众是对这笔交易有兴趣的想买车的人们。猪刀你在13楼前就回复过“车很不错～支持”，说明对汽车买卖有兴趣。我觉得有些人却是直接来捣乱的，先是撤上什么“同情”，后来又在价格上偷换概念。要我说，是从20帖变的味道。我在23帖中发现了这个问题，于是把纯技术层面上的经验分享发到“轻松上路”版去了，本想就此打住的，谁知又被轮番攻击。我赔了不是都不行，那我只好奉陪到底以洗清冤名了。

4 S+ Q6 k- Y, ^% d& y从始至终我都尽量本着实事求是的态度阐述经过，分享感受，为的是让后来的朋友知道各个侃价方式的利弊，倡导我的“You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.”思想。我至今没觉得13楼的回复有什么不妥的。
0 a3 Y, [* t' L! m
买家几次回帖我看不太明白，但基本上没有反对我对事实的陈述。引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服，知己难得呀！

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:11 发表
老杨，你肯定把俺当成了别人拉

) r9 A  _4 S+ P7 D: Y俺一没有lot
   二没有房子
  三没有车
/ ~0 {% X% E( D- q: f
9 L% s6 b5 V) \' z' i7 x/ h俺也使三无阿

那我就找个证据出来：《从2006年1月一号到2007年5月底, 你的地皮(Lot)升值多少? 》。你里面投票了，说明你有地皮，对吧？

走了

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面：

1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？
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原帖由 无心呢喃 于 2007-5-31 11:24 发表
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/ [/ k) v0 E$ a( B
如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
4 U% K5 @+ N; t6 X2 ?  G: H比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
( l: w8 r# d6 |0 |( d/ U3 f1 V& S, mIC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

chmwl

大汗，俺真是凑热闹的主，
3 D& H; @8 L4 u5 w9 z" V+ J! t8 e
注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？


别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹豫豫，怎么可能是有lot的人呢

chmwl

下次不能凑热闹了，
2 h/ J/ G! x: a2 M6 {
老杨有间谍的才智阿
( L  ]! u+ v; B, @
不过这次不准，嘿嘿

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:39 发表
大汗，俺真是凑热闹的主，
) [! o/ `0 K9 L  _
注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？
6 N- N3 p9 {3 F" @4 s6 y  @

5 o: S1 q6 ~+ k3 r. V3 n0 q别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹 ...

9 W9 d/ ~# D( ^+ y  h- n3 A; ^9 @酱紫啊，下次别捣乱了。

走了

关于这笔买卖，我的一丝不快除了在交易头天晚上的电话里向买方有所体现，在先前的其他任何时候都没有表示出来。我一直都是尽量professional的给这对新移民普及我自己开车这段时间学到的汽车保养知识，以及我原来买车，帮朋友看车中得到的经验。即便是付钱之后，我都继续耐心解答他们所有的问题，给他们下一步保养提出建设性意见。

我也没有回来就公开抱怨的打算，只是看到12楼的询问，怕那“朝着1000砍”的一刀切经验继续蔓延，毒害大众。每辆车都不一样，每个卖家也不一样，同一个卖家的心情每天也不一样。这次他们一刀切成功买到车了，并不是说一刀切好，一刀切让他们得到了更多价值。要不是其他的综合因素，但凭一刀切我是不会这么轻易卖车的。

无心呢喃

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面

没通气儿挖。怕成了串通一气。有默契。虽然我不觉得。“引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服”
还有，谁要是说你是js，坑害新移民，我第一个出来支持你。你不但米有坑害偶，还让偶占了这么多便宜。我心里都不落忍哒。
5 S' d: C+ s& e% i' T
& v% L  @1 ^" ~$ c+ [1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
参见104楼，最后买猪心得。

7 p* |7 X8 J8 a0 Y+ f  b2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
& l3 w5 b- ]3 O  y* ]/ T没有。可我忘了说“不客气”了。也忘了，当时你卖车后，是否得到我“谢谢”了。如果没有，现在补上。好在后来你从另外开黑车的兄弟那里，也听到了。
' w4 d4 r; T  l. Q
3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
- [, k! b- U$ s9 [9 o7 }  U: t参见58楼，如花，你也看看，表看个一知半解，就主观臆测。

4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
: f1 K/ A2 M; U' ?有。我不敢臆测张旭是否嫌麻烦。最后也没有检测

5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？
5 Y: W+ e, X' F! I* H0 C  `有。要是再有个人，跟我说说，买完车后，要注意放平心态，那偶现在可能就更舒心了。
( f2 d: B5 C$ d% G
9 w' F8 K4 R; V4 @$ T[ 本帖最后由 无心呢喃 于 2007-5-31 12:00 编辑 ]

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表
从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？

你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

自言自语：帖子要一遍一遍的看，然后再一点一点的回。

  Y+ t/ T, p2 ?4 [5 X我没有操作失误。打电话就是为了妥协降价，最后降了价，车卖出去了，没有什么失败的地方，我的底线是任何比dealer trade-in高的价格——近六千块，从一开始就告诉买家了。我和买家一样，都是一个目的，让自己利益最大化。当然，还有就是可能的话，找个台阶下，毕竟之前大家在他们楼下僵持在6500和6300这个价位上了。
, j6 c: [4 o7 S! V
我所谓买家侃价古怪，是因为他们找不到问题，说不出原因硬让我降价。给他们别的方式更低价买车他们也不选，就是说白了有钱但不肯花。后来觉得不舒服是因为在我给买家台阶下的时候，他们不给我台阶下。来而不往非礼也，换谁都不会高兴。如果我意气用事呢，车子就不会卖给他们了。但后来还是理智的把车卖了，对我们来说，挺好。
4 x- d6 c5 R2 z, F) F" I
我13楼的帖子是讨论侃价的技巧，没有隐瞒事实。相信就算我13楼里加上“由于我没沉住气，把底价告诉了买家，所以就底价成交了”的话，我脸上一样会有如花的唾沫。

jmtshjx

原帖由 老杨 于 2007-5-30 16:25 发表

所谓的“难言之隐”，还是让我来捅破好了。阿尔伯塔规定，凡是读ESL同时从政府领取补助，条件之一是买车首付不能超过$5000。那么这辆车是多少钱呢？在本省最权威的Canadian black book可以查到：
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% `& P8 Z" H3 t* X, l: C) O: R) j5 KTrade-In ...

I love this much!!!