基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
! H' Y) R# T: C2 E8 P2 U9 n( @6 q那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

" D8 x& i! a1 j3 V4 g$ }注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
1 N+ v: E4 O0 U特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
9 D" Q) [0 i$ @- |5 S
6 Q3 W1 X: a, U) d/ M- ]' g问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
# E7 \& z! r, `& F* m8 o* y7 d5 LA,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
4 p8 v3 i! C  P  w7 o, ~0 e8 ?+ w+ C( h
1 m. F6 m; T. s4 ^4 l2 i/ c[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

( _3 d. g- ]9 V: R或者是咱俩臭味相投？

2 p& c" V0 I% `  c& R# e4 Y说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
1 @5 G9 t# u3 m+ U  v
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
2 B( Z- n. n' |8 f0 ~问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 N( S4 x& P& M/ E+ u
0 l2 I% E: s3 G2 v4 _6 v8 w. ~就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
; z- s" l6 f) y& `
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
% N* m& ?1 K, `7 [& ?. d
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

0 h, V$ Y# A# J: S9 W2 w2 T) Q0 R* L/ O
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
" K& ?$ r: t( ^' ~9 p我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

1 E& m5 O/ K/ J( ^  G# M说好听点，叫英雄所见略同。

) z" n3 P' F# s$ [# E9 _
不明白哪里相同？

: q) q1 e1 Z; X8 e, `8 g! W高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
4 d' |# L5 G4 Z1 B) O% Y9 Y3 P
0 }* Q- R% Y$ E/ E高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
7 n8 E5 _$ A" p9 q
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

1 }" P$ J. R( a; u$ t就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
, z1 C0 g- a- E( _$ M2 O+ G# N! l如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

- ~- B$ r" F0 ]/ R4 [1 l记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
. K+ I  x6 V( y这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
$ x; T8 \- M$ Y
+ D5 _0 H" ~- V, `
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
( Q, @. s. v8 r5 f我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
) ^; v: V7 l8 Q8 o$ h# H偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
3 r1 `. u+ J2 R0 M# q对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
1 D( z8 e6 d3 y' S9 _- S* j9 K3 ^* o- J
/ L2 H+ T, S7 b& @. Z( G+ I- J
9 b1 C/ @1 C# o* i/////////////
/ A, s: W* R: W9 L1 q6 B+ \7 [& {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

2 d/ j1 Y) u8 i# ~- c5 d* R5 [偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
2 P0 m  U. P: u/ J& D: W) O对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, O* x, T. P( X9 e3 X# K2 J* o: z. V基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

: E8 W% A1 U7 ]既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
% ?3 A2 J3 h5 z; K) N* N# M' M
1 ?/ z! z, N5 F

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

0 c$ Q1 U) m7 I1 h4 r8 T这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
  k1 Q7 q6 `- h+ S7 o; g, C

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- H" v. j* S6 B# }7 x3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
$ X6 [  z6 t# C5 r1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
% O2 h; |* a3 x0 L' ?2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
5 M+ Q+ }" h% s7 }6 r) q. y( `3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

4 v( |7 U/ h" ]3 s. |- n/ \# n! N不知基督徒是否同意你的说法?
5 B  e/ S5 ]! ^- J, }( Y1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2 q4 j. R- H7 g! \2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

# E' W! S: K! n8 [- f* I. v这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
0 C5 K2 E7 Z% j% ]. O9 x- q  g& Q- |在人世間的人會為死去的人祈禱
, A! b  l- j9 I  o, o) O時間久了, 祈禱多了
2 G/ n: E! y0 R3 H& _8 \/ a也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
) {5 K# g. v" W至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
% m# y# s$ p, |0 Y1 r0 Z1 d1 @能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
/ I6 o; @  I! M( a8 r( ?% M' c
& S5 v- H1 j- A現實有現實的困擾
; E0 x$ F, Y" n4 p/ O要人人都能看破紅塵不太容易啊...

, q5 }7 B9 q7 G) {; N以現在這個時點
" r' \" ^3 L8 p8 {  }1 a+ u我的態度是
# F0 W, z+ K8 i( S4 L8 s看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
  p$ y5 P; H5 ?5 Z- A可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
! `1 B& Z, w; U想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
9 X% x, q- ~8 C在人世間的人會為死去的人祈禱
5 s/ C  Q0 y9 X, t8 ?, Z' W( k5 j" R- T時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
6 T! v9 L2 p% E" ^
至於想不想早日 ...

$ }& g' R) L1 ^6 R: D) b, g4 v
4 c9 {% f( J3 n+ C$ `说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
7 E/ l' T: Z( a  s- Q! }6 ]
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
4 @, F2 H6 |* j
$ v( j. y' J# ?) R1 D" J& ?* w4 n具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
# z7 U6 c4 F$ q) _. ^
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？

* c% M! A' @5 o高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
3 V# F4 r$ U  |8 r1 \9 N
) v3 M: m/ I8 L. w8 A4 `1 p高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

$ e1 Y4 x6 @, o4 I8 D+ d
; Y2 g( m& y' z2 Q" o6 {2 p+ }* n你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
+ x' _% G7 B  g3 d5 x, N, t
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
. v- h4 I7 a4 Z( P) t6 b! b" @
; o$ b- v# G, v3 E1 B首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
. h: t6 K9 O# ?6 N9 q
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

( _3 e6 J+ K$ L) ]按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
/ H6 m4 x4 j, U$ G. k8 X偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
) i  N5 V+ }0 O) ?
% K$ H: _9 ?1 h: c' z原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

5 p) r& ~5 N3 C+ f没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

' h* [; P( [2 ?" n1 I人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
; ]4 @( t1 m0 G: c
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
" D0 P( V* M; q4 n2 L) _, a

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

, \5 [' g( u9 `, I关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

% H6 x. t; P1 e原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
- r  \3 S) o3 z1 A  f) s
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

6 `3 ]9 v6 D5 R( ]0 V
3 Y$ h0 E& T  \' h) k有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
1 Y. c) C: `5 X
: w, o* @9 R2 {8 d. o2 e3 m问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
7 r% _0 ~3 q$ T9 c3 c, i, I7 t
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”