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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
- x4 F; f( H! T& q, Y% V- I% U- |1 `3 J+ E8 A1 e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ z9 n. x9 q1 v# chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
4 E- B2 P: m9 \5 l- o" vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
" @' h0 r+ y; f鉴于该案件中,有部分争议' Y! ~9 ^7 w8 n
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
5 V: \6 o& B, Z4 H2) 案件理解分歧部分:% q' M/ ^' G/ M5 C' w/ S
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
3 o) l4 W3 _3 k, F被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
+ r8 i3 Y) L- I! S0 \% {' [  h主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)6 E8 n/ ^/ i, Y- z6 F
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉, M4 Z: S7 |+ U2 s
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)$ t& W% g2 H( O% i
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)( x( x8 I9 P4 c$ Z* ~
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
: s' h, U- s) u) t8 [  O; L4 M4 {9 U由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
$ G( V: v' k3 k8 R' F3 i" q6 J5 ~" H$ |  b( V: o" `
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
1 q, |. I4 {$ n/ ~3 ~& Y0 u& y为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.. ?$ V3 g# S7 O; A
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
" X, V; F4 }: u7 N( _+ a' Y# O5 w. j( ]2 n- c0 d9 @
3) 制度细则:$ K( h. U# u: v# h2 }
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
+ o8 w/ J% M. P" P' n 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
- u6 j* D- [  b- C6 R) T; l 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
8 W; D' X4 W) N9 V7 H 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
1 b" B4 P6 w3 P0 a2 n2 y1 d5 }7 F 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
+ [# [9 [- ?+ }% a( `$ _1 M 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
4 Q* W  K! n5 ~% y4 _ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.- ~! F4 G. C; x* R- G- ^: P3 R  q
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 I, C6 v( e- l% y( f; i/ g 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
0 F& x- d& ~; C6 K
) G+ A' f- o. _: f" f因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?; ?* y* j8 _1 ^4 P  }% E9 r
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的- h& I) W% f6 t' I+ D" R3 Q) z! t
1 L$ {: e3 N3 z
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
$ Y6 c- M" E: J  x* R. T, D, A' K: |6 V( _, W
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,- t- n& l( s: l# E/ o! M0 `
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
5 W* h& S4 J9 @7 g2 {2 v' E/ l# E2 ^2 T
如果没有不符合要求的请发表意见  e( E  j3 \2 V- J' a! I
如果有什么不对的请指出
+ J5 ~  g4 M% G( V千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
- q5 [) ^3 U  n" B) N另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- q  o) G  w% _7 X8 q
, r- U. H6 u: e, Q" F# @/ w
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

9 ?4 B& _+ w2 G+ ~- R- H( u
9 o) Z  A/ o0 W3 s: D1 [支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
5 X1 X6 _: u4 b- I9 x- f
' w: e# v. Z: k9 _- x& X实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
/ P/ G4 |& a% L2 L; N; K
2 b. z  \1 K6 r  Q9 b8 a- Y$ U$ @$ H现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 w0 w$ \. w7 V本制度提出原因如下:
) j$ H- T7 f4 n6 N/ I9 J0 [. M- K8 _0 ?# C6 m& [! @
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
' Z/ H- N0 ~) g8 S7 ~4 {' n2 J) ~http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% n' y6 Y; B. ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

1 D. U7 t0 a# Z" H5 K; V* S
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。+ D9 I+ j9 k/ _( u8 ?
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
$ Z  t  `2 P( j7 p9 d  \! v& V+ j+ C
: G8 p6 {! q- G! ~' y; P* u
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
  a; v& m8 z, v7 ~: D2 u# w+ H6 F& T; [3 @! \! i  t
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
0 L6 s+ D, U9 c0 ^6 `- U; ]" y* x9 M. z/ ^% I4 E5 ^/ s. i0 @8 Q
0 y& v9 g: s4 r# v# d# n
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

/ }" i% [! T$ K7 p7 A提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
5 o  ?+ W; ?' S2 c- r; X
" J$ _/ T" }# ?3 I& `$ C不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
) c8 A% d. O* ]; b$ L, D3 ^- H1 R4 e$ w
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~) t4 ]! t) ^. f5 F; ?
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~4 Z9 y+ g8 p2 ~; e: n* H
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % s, K) g* \3 v" A; J
本制度提出原因如下:
1 d9 ^( B6 L6 u/ T6 s
) ]* J/ X# Q! [& p" o- nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& K. d# x' \" M8 o5 n+ khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 p, N0 L2 c5 f( O. u- X7 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" r) |' V! n) g
1 F- U2 w$ b" R% S- M
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
1 N+ V  U' c  S/ M: A% E. c/ N本制度提出原因如下:: d/ I% f, w; X& I& F5 _

# B7 f& [' R5 Q- c/ f8 ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- p4 o3 R+ u# h3 G' D
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 t+ U9 |+ g3 N7 N- S) M# C4 m
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

1 u; v3 k  }  S+ ]% o0 q, n
; h7 T8 g5 }+ `) V& @
& U+ W/ _6 G" P# c& `4 u) z7 _0 E
, u$ p0 X/ h2 p# o    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
5 ^& ?' c1 T; J0 `$ j* Q+ S) P. k1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& F: i# u6 L* R1 Z0 s% q8 ^  R3 I# F
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
: X7 |2 D7 O! A! t0 Y8 J. M我的两点个人意见,仅供参考:
# [+ ]  D; S) y# J7 k1 x1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' ]$ b5 O  b. p/ o. L2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
6 X0 D$ L7 [" }/ }# w1 _! N7 L+ H: Y

* y7 ?$ \% W: Y/ A! w同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,  m' h4 g, R  |/ t% o. Z7 j

4 |1 @% T, {5 r( v6 X: a4 h; ~本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
7 |4 Q+ _0 c8 f
  d4 o1 J9 m0 D+ B- F& y, F就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。' ~% q# V! d5 E* V) H- V4 H

) e0 k: ?$ E) u5 ]1 ]. ?- _最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?  z$ v! ^! S2 `" o% M! D8 V; c

! K! J# p# [7 g7 P/ R2 K[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
4 x1 ?, G2 O# i& C0 [0 d: F( d# G2 w- K3 X, [' f$ T# n7 \% p1 B, H4 ~
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。9 B  l4 @+ ]1 Z/ H
5 n# ~$ R; }+ Z7 |6 H& y6 i4 l
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。8 J. |% p; Z' t' T8 j4 i

, n8 Z4 X/ w5 y' k" a3 p3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 r% a. f1 n8 i9 Q& x7 F& A5 n# ]1 A' R
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, M6 [, A& H' S4 A6 m% b
( ?; c) w2 x, E5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
2 ^% z& A6 C! D' |* |, J& B/ ^/ \9 J7 f7 G2 P3 @5 N' e, G5 Z( r; m. ]4 Z
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
9 u& B& B5 Z" D1 y8 N: d4 Q+ `) J我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.: T* p( e! b- e9 K
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 + X+ c8 n& Z! c4 n4 ~" m
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:& x( _( W. d/ g) ?

( \0 p! a& P/ F, @  X* e/ Y" n/ R1 V1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

7 m9 A2 h+ |  h* ?: I2 c; x
3 s: B' e% V9 h小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!% \8 V' Q  r* W* [2 [0 |  G- B# `/ U

$ [% I# p9 V2 M6 W  n% c
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

) C; i/ B2 M- {- M% d8 g) J( l' r5 L是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
* X1 z7 E! h3 \: X/ X/ E9 w/ l+ T  Z
. f- j/ x4 n: U' S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
! Y8 x' h+ S6 E1 E; o
% {+ R9 Z8 T: W0 j
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。% v% u( ]0 U$ j$ c' v

( Z8 `5 M: U. t% r
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

6 e1 a$ Q# G( W+ b; c
: U7 r* j! O4 Y$ a' t, q% l7 B这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。& P' H4 ]9 n/ h6 H( W$ p; J* O

  J4 o3 H& K+ j; S, |: o  `: {
( f. N7 N6 W% f; p7 H2 E
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

" O4 a4 L  h1 s4 j5 a$ R) m3 B5 G5 O+ l; y
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!' v4 n3 Q8 ?) q( v1 ^: V  Q, l

! v+ G5 j1 l: c! v. G[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 & u  j* Z, b2 f% t( ?! Q- i

! z' R7 p( @; R9 H9 U; d0 `
) f+ Q' n8 A; D, [& V小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
8 i' u5 h6 H) e" x' v6 i+ \& l
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~( o4 j# c5 g" \' g4 X3 k
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
" B! C% n! O4 e8 q
5 d) y" y3 R6 S8 \0 |2 [
# u5 p6 i0 k! i7 x老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
( R5 ]; ]; d' a# J下面几个选项,请老杨指示& `7 e0 |' X' W1 o  b7 A
1.重新讨论并精简全部规章制度
9 `2 Z  W, Z0 |% p9 Y7 j: B2.执行目前规章制度,不再增加新内容( H, h) P$ D+ m
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下( `: U  b8 k. A
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。* S/ `0 H. E/ f. a9 I' N

/ M' H1 k# R& e: _实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。; R: s- q+ r. @- ^5 U) I

# T+ Q; C0 i' Bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 G2 \+ _# u& R8 `
) }! q( A8 C# C9 o3 H2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。/ H8 J) U# ?+ r& y3 i( Q
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
( k! S: N( C  Z/ _. R- M' {
, y: O5 v: \% e3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
1 e. a3 g3 y2 x# E' U, u我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
: z) R" F, X* m- L. Y# v2 k难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 h: Q/ g+ p  o& J0 e
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
+ q& k6 d, @( a3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
8 s$ o, @2 o/ S7 Z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
3 ?7 y2 U9 S, i- Y9 x4 i0 J, Z难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' K4 Q- s$ `+ u  e7 ^* D! r2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ [* I0 t/ j4 J3 }8 W- A# Z3 g
3.统一道歉格式 ...
7 C& a1 S: g% O- F/ z+ f  _5 I人头马 发表于 2009-5-4 17:33
, S& `( @) p* V# S1 E: i& K5 m
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
- Z: f) ]1 a+ k- O% u1 f( I& k2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
  C) ]9 R& {' P3 Z6 }3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?; P2 U6 m& p1 a3 \
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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+ J/ t9 S# [) P总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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