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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

  B/ o, f, z6 q高潮 发表于 2009-5-11 18:49
& P: g& \* n" ?+ W- Q4 |
你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑 7 l  |* r% `9 [' G
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~
  V; Y4 c( i! }* g/ F9 @0 u4 X高潮 发表于 2009-5-11 18:18
/ b. Z/ {+ F* z( @: g% P+ S0 ]0 P" l

# A3 X2 V+ u/ |1 S2 r! S/ E# c; E(回你的最后一贴)
% m5 N3 B4 w/ J0 j& H3 ?% \1 S6 p- O& d9 s: i; ]$ S5 f
有么?
3 r7 e8 l% c3 Y2 A9 _" P* L那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
) r9 C' N; l6 v2 P我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭
8 [: i7 j3 r9 s! P1 I
1 v' i( H2 J" C5 R; y回顾一下怎么放了三次的:7 g7 h$ i7 p6 I! m2 c1 W, Z& d
9 N3 m3 ]& S& L# m  o1 Y& l; P' a
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉, x/ X, s# b) r4 F$ f$ ~3 i
然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。
0 L" @1 o) [  [- F3 V
  G1 h: M3 O& I4 I8 _1 s后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)
% q" G2 ]$ f9 ?+ O再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死
+ y$ Y( l/ H  {# e  x) u! R8 g! Q8 X0 u  u  e
然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑 9 W+ w9 B% o  _) u( J, v
) R. o( @1 P' l2 d
3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和( S. u# [, U7 X. E8 v3 W
5 Y5 M1 c* J# L5 |
给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。+ r0 o$ v2 ^2 _# |8 I" ~) u
4 t3 @5 Y3 K8 W5 w. G  X# J
“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。
+ @: J5 _4 M3 m: o5 \- a+ Z
# L/ n* P: ^0 w; ~举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。
  P, u8 `, S  @* Q* @
/ l  L  |# P9 l# }“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。
; S* B, v. o, ~* j; a& o# g5 s- O2 p8 V/ _
对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。: L0 }. _  M  g1 w
A.        是不主动介入原则% ?' O3 s: ~$ Q% b& o( X
5 L3 g& H( ~7 d, \5 c9 ~8 {4 t
执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
0 e  n& _) y! G7 J8 m6 \

4 y$ O3 P) ^2 v1 A* Z9 ^) @( I. M3 e4 }建议参照性骚扰的处理方法。/ K) v8 m2 z! |" n: G& Y7 t
  x# T# h" |  G- d! c. K& U" {6 W
这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。$ O) K3 U6 U/ g1 q5 U, k) d
如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。4 O3 h7 L0 I1 p: }6 Y
但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。( }, W8 G- S3 c
Becks 发表于 2009-5-10 08:01
: [* P) k6 N( @" P; a
" @( X& t- y0 t2 C! ]
这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。0 p7 w' S* F5 x* \4 Q5 N+ g
, F7 \. [# |( B! ~) l
举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。

  c0 P+ y; w# s, y3 B7 }) d2 f
* u$ I2 `2 ]& D5 }, h. f+ ~http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=27 |6 p+ j0 t, S7 r, \' ?; t

8 L/ C8 P* D* q' k/ FB.        是调解程序3 C4 Q% q9 ]( d0 D
过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。
5 _6 w* Z" \' `6 ^9 @% k$ t+ l6 C' H2 O$ @2 h; v4 G: }
但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。
  p+ H, {8 y0 B& Z2 n' M
. ~6 D5 u8 k/ x7 d3 A# c
6 T, S' b3 [* K# [& y" F, z: c我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。6 R/ ]$ v& U2 |0 q2 |. x8 L& A3 E7 U

- q' l9 p/ d! {' ?+ K至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。: i0 g! l0 ^! H' u% r- q
0 i0 q0 g6 c( x5 ]( J, b
荒谬之处,大家一笑而过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑 ' Z* ?4 q' S0 {8 L7 i1 ~0 |3 F

) O, Y: P4 O/ C/ K+ L. i6 {这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了; K; N1 ~/ [5 W* V* r) M
$ h$ L5 M# B# a
修复了一下,好像可以了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
93# 孤岛客 " x' ^. q. |: I% }" L

! ?# b( g& e3 j* b% Z4 B1 g4 b+ Z
7 Q4 e/ S* t+ H8 l0 L2 q$ _不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!0 v/ j' q5 d! G2 v. e

6 B  Z+ K7 ?2 D3 O! y我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
大型搬家
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