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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
" |) ^0 @- w* o# f
1 v( i  ~/ n/ K这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。$ x+ {8 l8 q7 r# X, u
& v8 H( d& M8 p7 m7 a8 x
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
+ z. X/ Q# w8 Z  K6 Z8 ~
8 _3 P/ @" y& G1 出生入死! u- P5 K% h3 O$ i
: ~6 E- r0 w. n& M& s" ?/ S- L! B
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自7 J5 W  Z% c  l1 U3 L+ b  I
http://cy.kdd.cc/A/8Q/( l7 M( G% x$ P% _

7 _0 N8 G3 K6 M. ^( m圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
1 L5 T$ Z/ x; ~; u% H4 j& O$ }7 Z/ X- s9 A% D- ?/ @* z9 s
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
) x. E& y& t2 M4 t: q( X  V2 e, ?; N1 b8 n; K$ c2 E
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。, O( P+ X# n4 D% [+ D1 s' T
* Y' @. K4 M% j! w: T. I$ G
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。- W2 ]) o/ v: f9 G: `, n5 K( X

1 A6 H7 |* g! O信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。  Q" }- m6 m7 S$ P* J8 k

, s, W) G! W5 v4 q使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
- D1 l+ b0 g. M2 |7 ^3 g* ?9 ROnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

  ?4 X8 M5 k! _. E4 n谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 % |5 J7 Z" Y- U) _+ W: y( f
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
( i1 _6 q' ?* m4 K& h1 Y& _Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
' i- s* j( Y. D6 y& r, R% _/ O% ]
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?$ {2 K) }1 l/ g" O
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?3 y) k/ ~/ l3 M: I- l6 f
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ! a# V7 {& h+ ^+ Y* D" G7 C8 w
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
* n. D- W; M1 ~9 J  D
3 b, }: q: F3 N8 ?, C$ W如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?0 L. Q, z3 e; |+ t4 R  b4 m+ F/ S
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。2 z7 z+ @0 R( A7 V1 v4 W+ c
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
3 k' B4 e7 J6 ^/ d如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
  T5 L& A/ A" K7 g4 w
" X7 p4 u; A  k+ }* ]【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm' s: z* Q* [- r/ J
* J; S# A# [6 y6 V6 H5 }; B
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。- Q2 h, J! e# {# C3 J
5 a+ F$ G) _$ z3 j  k9 i
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
. E4 S' x5 [2 L1 v, y9 P
4 _4 b* o7 a0 j/ ^; }耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
0 _8 O$ f9 M4 P: k  ]% Y( Z
% I, M0 D, z9 y1 R" P) P彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。$ P" D- G, n0 s* n7 J' I
; a; p0 h7 [& X, r. R- v9 Y) k
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。' U+ {2 j, i; c
! T) h  S1 Q9 R4 c9 c1 W3 c' B/ a0 F
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。+ `4 n( ?; P3 j6 ?" }; T7 K
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
3 d, @" N+ \7 d) q' M
! X; A( [' Q3 O/ J. X* H2 \3 }【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
6 W1 @* B( T: N# A4 A7 |% a$ |6 _5 \) }6 ?) r9 L
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。3 v8 I/ @+ b8 ]

" W1 ]/ L5 W5 V3 Z9 E+ ]0 Q$ s8 o读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。1 C. a! |# ~7 |

3 |1 H: P; Q8 l* _4 J7 m: q2 x/ E路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。# U: J1 u' y  K; j7 F2 w
. U& r$ x+ q! o  i$ ]5 U
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
, ]% }' y* S! v1 v* F0 y4 U" k& m5 ]3 U7 s# l# ?
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
老柳教车
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。1 w+ M; l- v( x, @" y" T
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

7 m# D2 l6 o2 E: U
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 面朝黄土背朝天! k9 b! O2 I! n# [/ X$ y# n- z
& a; _1 ]- e, ^7 @8 x7 U
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。5 `. r& o8 }( L5 }
6 j& [7 {" k( N  x
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
- B) t1 s: v) J' n" f8 w* I+ h
$ F9 G) f+ I) T6 e/ S, V后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。. ]1 o* W: O+ R2 C! `$ l: d5 S
) C2 ?9 ?3 r9 s2 U9 |
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
3 D5 J- Z- B* I$ e: V4 m, }# m3 B: V; e5 V
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
) J" x; F2 _) |% z# @/ A* C) n* `" J
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? & F. }5 u  s# |" V7 l
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
, e' T; T3 B. e! L
4 面朝黄土背朝天
1 C& }* }, O8 t: A. z2 Q4 p7 Y
; M2 ]9 e4 Y" ], p% h+ e创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 1 N# R# w6 `3 D5 s& H, V
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
8 n7 G* M6 G/ Q6 B' `
10# smallhill
* p( c+ J0 F: x% u! \- w. @你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
% {* E# R: a& I/ qOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
7 B% f2 j6 M" }0 ]: _
! R& R9 r0 K/ c! u, C- H* Jsmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

9 e8 G# l, d9 C8 G那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。5 ~3 A" m' M( O4 D! q

4 K- f. z/ k( N创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
: }2 T8 X( m4 N8 X3 Z$ g% ^
* J3 I* P- d6 @: ~' F女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
% ~- x0 p4 m8 _6 ^  t: I, X
, u) D1 P: M0 V2 l【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自4 o0 b5 H/ l6 g  y, Q
http://cy.kdd.cc/5/WN/; ?) ~  g* A: P
2 t' O9 d6 h! m# |+ \0 B
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。$ j( `% l+ ]8 v' G( U; A; c

$ d) [$ p, g1 ?2 A# R按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
# J% Q  F, H( F4 S, t
; J3 h2 W  @9 t% L, y* i  b, `/ A8 z但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
- ?! e5 ]7 Y5 V/ u+ a+ e4 j$ a* t, J0 Q
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。) n+ s* F/ S9 P; s1 F2 v! D. c

! z& x8 @, h9 W1 F- N! s# s耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
& U9 O  ^5 e3 L" g! V: E# z2 S$ y$ l: ^# x$ o) ~' w" V; V) w( n
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? % v" e; L3 C, }( t' J; X& M
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? 3 `. H2 Q" B9 P7 Q: I# v: u' E
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
2 C3 C+ T) V. T* J1 H0 r
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。, e% Z% E/ r$ x6 l  s" K5 A
/ l5 a/ P. ~0 ^8 m9 F$ v
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
$ N7 \8 e  S6 k4 b0 O6 t- c- AOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
2 O  ?+ X6 T' s9 w  j
! ^0 c0 {6 l5 {/ i8 |" }# b7 W0 b1 l2 l5 U  |, J
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
$ k) Y" ?8 ?2 J4 v( p& I有道理。$ M8 ^! a, s  O0 A4 s

$ F9 C( `) B+ b# r: a' e3 ~  ~这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?" Y6 P- Q, I' t+ U  I

, x" X3 n3 w$ e现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
+ v2 s$ s* y6 f  y: ^3 }. \" j' ]/ s; ?/ v6 b# F" Q' @  z
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞* u" G7 U5 E6 L3 i; t. \+ R
( V) U; j/ }' |( Z' ]
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自0 V, D; a1 K2 b3 m! b4 s# U
http://cy.kdd.cc/4/Q8/* ~" V( m7 \& k  }7 H3 D
! C7 ^6 y8 v0 e, d& Z, U  a% a
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。; N* o/ ?, K) r2 V
, V& \% o. g6 V4 B1 G3 ^* E$ h6 `
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。0 |6 V, m$ |( @1 s3 d5 l$ f  q0 D; h
+ ^3 k& X& ?! x3 \/ j
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。4 g; l7 j2 B: ]3 x, s. G1 h% T

. s$ m% N. [8 E0 c! P- U- C8 d0 R: y申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。3 I6 F5 ]  Y/ ~
, \6 @+ s# v; P4 D* \
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
7 r: m7 ~! y; H2 w4 ~7 r  T5 |6 ]4 t# J7 b9 \+ o+ K
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。+ s# D/ [& _" o5 h& Y; `' p0 ?4 Y

( d8 A: W9 l/ j4 z第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?+ d& b$ `9 w# t# U. p8 Q9 D
: L, V5 I) n7 M3 }( v0 K
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。# B6 S% E& x* z6 |# b

, K) p- z# `: f/ f" U5 p  W我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
& {( f/ r2 S" X1 c& e
" n1 B$ t) n7 d# y$ t我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?% ?4 U9 @! Q' ]0 p2 ]9 U& H" w
我们需要法院、监狱吗?0 e# x! F" W5 v; M# a
( [- P* s8 c# U
有道理。/ @& S5 d2 K) S# K7 n; ~' k( r

4 o+ s* ~4 v: ~$ L  s/ Q这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...: E! r. L3 K$ s+ K0 f
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill 7 o  i6 m4 o8 Z+ q

. U' n8 d( q5 z3 k( R5 a6 j, }! @  Z& }3 E7 d$ Y
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话  y, \+ l8 X; k5 |
  F3 H# L6 K- y" A: _" ^
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
$ S0 i( |- `9 q: U- x
! H5 }, e2 n( d3 t& \谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
' q4 @$ K4 F7 X" g! d
( T1 {# N( L- N. D) ?4 F约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
$ h" Y! z6 v; O2 y: J/ w: k
2 O6 N: V( l) p2 C+ P1 ~这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。+ L, ?! H- ?: X# ~
" U! T, L7 ?3 S5 e
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”; d. N0 Z  x# w
: ]5 m7 ~1 N" d0 W
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。4 Z  e2 z$ i: R; d8 \' @
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?- T7 [0 h. K# E; ~
20# smallhill
& M% n$ z) }$ j1 D; j' y5 X' A$ I* A( W, N; y
& |- N5 [6 j7 q& _
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
1 ?1 w, z+ T8 {* jOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
' X, n, O$ K' c$ S6 I“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。/ s: d0 N; x1 y9 S& v6 G
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
1 @* O' j* c, y: i6 }“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
- S0 `/ \  I* K& T- }2 W. B/ A2 r& y“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
2 T8 m; e) Z( j
2 b2 H: D, `6 |3 h6 O人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。# p' n1 ^) ?8 a& a, {4 p: l
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。# r( e4 f  W7 o1 X  n

+ ^% T7 h& M  \0 c不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。3 ^: q/ v0 D; G8 V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
' \0 l' v: K* Q+ i) ~9 r楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
+ |% x! c" B! ]: s所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?' s  H  |" _1 ]4 X& z
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
- n% P) Y; ?7 |$ B6 ?* }- j# A( z9 o0 L- A' b. V8 ~, c" C1 k
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
6 J. ?! A% T: M; }# ]2 |+ c* r2 X1 a6 @7 m. H6 k1 z
26# smallhill
9 t; c: [2 p* ^. m  ^+ M. I# x2 @" P  P2 s* \

% u. ~* R) b+ C4 A* S6 J- f9 ?楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
. R% ]: f3 {) y: n5 z# K- X
3 K& Y0 O" b9 D& Z8 C. E" }! \" S! }5 J# `, E' ]
- y$ j/ e/ m; n; M8 F4 e2 `5 `+ ~" I
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
& q8 O/ E. \4 ]
6 s% v/ Q9 m/ V8 ?5 V在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时: _2 d+ v6 r3 ?4 y3 g# g8 \
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
, o8 N) W8 }, h8 H
* x' Y& k8 k+ G! x( N在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
& K  {3 j  l% C
  d/ a& T4 X% w1 @* l4 H0 s在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。% i& P, @2 I6 C8 k

2 X; g2 N- b$ p: w" v如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
" F' w1 T+ j2 _8 G" M如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
. u& O' R/ r, U+ b- K所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。) A# o' c. s& u- S+ \  P
我觉得你的比喻和解释不符合。2 t: W# D4 u" j! N
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。" U8 p7 P$ k" l( k$ \5 u
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。, }7 F+ e/ j& s. \1 e" y  T
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...- {: e9 s; S$ T: R' R# i
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

* E/ ~5 o+ ?- ]/ G. ]+ Y$ H, U. i你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
. E+ g1 q, w' N$ e6 g/ z& O  g5 S" S) t/ t) E( C" u) w
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
  a" x2 y5 h3 M1 k: X3 p2 ~* G+ r# }0 J) M' b; g! D

# i& g" [# @8 Q6 e谢谢解释。
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