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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 : p1 m- m2 u0 c* w& r8 S

* z! A8 S+ N% J$ H: |5 F2 q这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。& A5 ?4 A+ Q! _4 }: d
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
4 s8 m6 Z+ l, p, \! A
% q9 @! @) t% H  P# ]马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        7 W+ R, F- Z# t& V2 x# N
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了  L4 E$ V# R3 o* X
* b4 ?4 J  c2 \
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪. p* Y  A3 J5 ~' p
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪# H% G' `+ k6 u8 N1 Q
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
* y, G" g1 o! U- j( t3 ~1 b6 w7 X* q5 S1 ?* B5 F7 U- M
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
9 c4 I! P7 F' g0 U这样加下去,精华会成烂白菜的。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。( ~) D% W/ i+ q
这样加下去,精华会成烂白菜的。3 ]/ t$ x7 R, k. I& {, Q9 }: {3 S, X
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

% }1 l1 c3 y* {: C你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
% ?: f0 V0 V% N( t) ^- F不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。1 E) p4 I$ P6 P* p2 C$ `
这样加下去,精华会成烂白菜的。
9 ?% v0 o( a9 ^+ z- g紫光 发表于 2010-5-22 23:31

3 J0 k/ S8 p* a7 M! K先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
: `# S1 h  y4 ]SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

6 C0 q! B2 Y4 ?谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 6 A; `! W7 j  }$ }6 |
. s* M/ I: j2 Z0 b; k5 J' O2 g
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 " ~2 u% ~9 i' _! Q* s9 @1 X  W
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
- m% y& j9 j: {0 @' k& z高潮 发表于 2010-5-22 23:38
9 E8 C+ V6 l* U2 s( C( M
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
- o' I4 {  [3 W% r生病当然应该看医生。
/ H4 b' s  ?# N! S; k. o基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。0 W! L& A- {! m
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。5 D9 d  I7 K3 ^8 |' ?
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
1 m; V8 _& I% G6 B% b" A& s" [生病当然应该看医生。, O+ C, U4 `/ c+ K8 r8 C/ P
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
1 U  ~  _! G# [, J% t7 C就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
; j: ]9 \2 Q+ V7 J紫光 发表于 2010-5-22 23:48
# X# J1 m  x' E/ k
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
& v7 ~* a" U" W- H神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。2 n3 o( M* N0 f& ~
生病当然应该看医生。( T; g/ T- Z' j' C# D
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。3 `7 y6 I$ _/ c" w
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...1 b6 q* `: I$ S
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

& t' l9 A2 P/ N+ \, A  u请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
' R( ]6 a; h# s7 p. I* C* |. o5 Y
& a7 m3 Y) i$ Y也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。$ r- V# W. N5 S& I1 G9 `, w3 ^
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 . k( e+ |- C4 O! Z/ x+ {
. x* a0 X; w8 x7 U
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
9 ]6 X  j) Z; i0 z% }% T太晚了,睡觉去了,晚安。; o+ s/ r/ F6 e* ?5 w( x
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
, ^- [4 t! V; n& q+ K/ n' G
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
. }) [0 e6 }) b( Q5 J1 H' p拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
2 [5 ?9 ~' i* F
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
) s$ h- e- o7 f# j- k美国人过去是否太骄傲了?. b4 R/ Y: k% ~% J3 d( s
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?" |" k. f- M8 ?4 l; ?
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

  q3 T3 O4 _3 n0 ~# {, a1 n1 b) e, w2 L必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
* \- H- t* [8 `3 ^' f$ ?拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

. p  R7 O4 k6 c7 _9 }4 L还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。: z0 h- G1 U7 B) x
如果有天堂,我比你多了永生。
7 H' j& \* H0 [6 q0 J1 J( o你还有什么好说的?
老柳教车
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。) ^' \3 [8 l2 V% F" b: z/ w. D
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
: i$ z5 R0 e( B# O( F
偶发现你真是非常
2 j; s' L6 n' _- X"手按病人,病人就好了。"
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。2 ~7 L0 o! V7 u4 @, _# C% u
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

& s+ J* l3 S) M( p: @( j# C' V你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
) D% t! M1 w1 u' V0 h如果有天堂,我比你多了永生。
% o; [8 W; s" R8 Q+ t2 o你还有什么好说的?; P: c: N8 t- i# H6 H+ {, e8 V
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
3 z4 j3 X3 J0 g( U- y
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:4 }$ M  X. B, f
6 x( Y/ J* N# n9 E& H, J3 F
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
1 |0 v+ t5 @9 W% x2 Z7 |+ X; e3 F5 m- I  b6 e
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。) s& Y, ~0 P5 A; P  {

7 M* w* I8 U- G6 u/ d  3.拿蛇(徒二八5)。
# U" H) o% w0 d* s2 `
( @9 T- k8 A' F( R! i9 Y, v' P  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。& ^+ v7 N# g/ D. I4 B  M' Y! t
% b1 s# i1 G* g+ E% c8 U& p
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。$ ]0 v1 x. i0 d; b/ b
9 t: w3 y) ^! E% t( X+ u
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
! o" k/ o7 \7 }/ b: K3 k, ]0 I
8 N( {) Z6 @/ o$ ?" l3 t( I& |   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];; b# o; k+ ^% Q7 Y
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
7 T, b( F5 _# G5 y8 ^5 A% |   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;; H0 M' t) L; D3 d. i5 R" Y8 Z# T& e, g
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;. R1 P# M* d/ D- Y- X- D9 ^

& ]6 Y. O8 l0 W4 ^  _0 V此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?* T7 w( @7 r7 _% A
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
  s6 ]1 z; Q( z

9 \( w: Z8 b7 B" D: T1 你知不知道什么是祷告?, \) K8 E+ }; L; U( Q! p
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?8 {! S4 K3 X  _: l4 b4 K8 W( g4 N
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
2 Y; C$ ^8 K) @+ P. s, ?) u+ \0 E拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
+ z* u1 F0 V( S$ P7 d, ~
1 你怎么知道神弱智?4 O3 K2 z; ~1 L- `# j2 V
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!# \/ u( D0 C! `
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

' b# m& _7 S) x: b% }' Y8 M我发现你真的是又天真又傻。
  ~! a6 M# ]6 n& X6 o, j如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?0 D4 ~5 Z( q" ~0 w- t3 C
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
1 |% d/ t8 a) N8 V- Y# N) D" n$ U# G( `4 F这不是什么“干坏事”。
7 L- f9 k& Z. o/ {/ ^你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要) s- H- O; u  r. P9 a) y
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
' V4 S1 z( E' H7 e+ n/ F
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
0 ]1 [- ?! M3 w* g+ y8 i0 {+ y紫光 发表于 2010-5-23 08:19
$ O5 z# G( Q7 ^8 p' ?  |
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”' o" T+ i: Z0 B" c# A: W. n# f
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

' L; O  s( C& b# m4 |. K* l7 o请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
! a9 S1 a/ j) ?4 B基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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