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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
1 z" i; q. o  b: ~. ]$ C' q4 }4 h* u0 r" ^, @' x
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。2 I/ U+ P+ `% p& D! A/ S& P7 t

9 n  J$ z8 `7 B- ?& O1 N* q% @8 N* V在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
5 s5 k: ?  i  Y/ |% v9 U9 [3 s( J* U& [9 m% z) v
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。5 u  R* ?/ n8 D9 D+ ~1 D
! f: F0 e6 l. n" c; F) |/ ^" e: p
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
* A. n) Z, O, w- p
* P# ^3 j) D: R2 H多了多少?. R/ b) J. C6 U9 S& P

" L, t* ^) t% @, o: w点击这里
* D- T. @: a6 w. t! E答案( e# Q# f: O- Y9 i# m; u. m" k+ p
5 ~! X$ m6 i3 X! W
如果对这类问题感兴趣, 可参考
  d6 v2 y: T/ o# m& z) j2 I" ~) I/ a
1。问题1     利滚利2 Q* f; ?9 w: h# C  l

3 a! w: T" y+ t4 ]& f& O8 N2。问题2      投资回报9 e+ i$ e+ W/ X2 M/ H

% O/ s! c% j+ ~9 \# r3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
) J" ?8 W) A% V# F  E1 ~# ^
5 G  @+ F1 w8 a# |/ F7 U4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
5 N4 l; C9 S8 W/ W" D* y$ g. k  _# d% [' D1 Z3 h9 S
5。问题5       买不买RRSP
; S3 e: s/ v% b/ o9 [- w: w) f# A0 I$ X+ P; ^* D. t& d1 e
  j+ x4 X9 U' f: {3 N
4 D% j( A6 r8 C+ o# d2 U
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, n, @# E) U! O0 `" N我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
8 ~; ]  h$ J- x7 N李四最后本息一共是186102.148元,
! e2 Z& x5 l; i* {% O$ g6 [& Y张三比李四多          45221.770元.
# D8 R! F# ], y- |好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
$ s# k& V. D4 x1 v9 k1 g: u李四: 187102- ~- n. F8 o4 L

2 T9 q2 [" Y2 G3 |  q张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
; M# C& }9 p0 Q; ~% Q7 J, m一点难度都没有
7 X, G- ]" M) I
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表& F5 t. O, B( _; G! @5 S
一点难度都没有

  m2 R& y8 s/ s. E% D
' b9 X9 ]9 ~0 V5 c9 M$ q% ^我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表2 m2 @8 k2 s+ {2 R- a7 _, o6 x
. [# v4 R5 A) E
3 Z# f6 {$ D/ M9 R4 M+ v
我不会算~

3 O& {7 k; |, [: ^( L. Y
! A7 z% e0 s$ b: W' ~: C! A* S2 T9 b没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
* `; m3 h" E! s- t6 ~3 S
2 Z7 ^7 T) ^/ [+ Y4 H6 `6 ]. V[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
2 b) `# Q% v- r6 E+ U! I4 X. J! C& w- a" T) y

4 I3 I1 J. @% B没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
; D- p+ I3 B' W) |; g

  u3 e+ E; j% P/ ]% h! h晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。8 |2 S1 I$ x' P5 F+ l& e
1 G% g+ T! |) M
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
0 u. h( |3 @8 X/ S2 b! r  g: `; s0 T
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
% \: Z3 t& I& V" c+ F& l+ {9 X# I% v$ }/ v( h: u; T, I
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
" V! d' P" _# l) T( ?0 |: x- d. H( X3 K6 \
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表8 r, q5 {+ p' j9 i, Y) j) ?
如果是买了nortel呢?
* u$ y" e& L8 p
$ a8 Z% }9 I% C' f* P+ V" E
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
; `/ A, H6 u1 G, a' Y6 v) U; F" q# ~- g) H& T, a3 V8 ?5 }* ~" C: u( J
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
8 E( W" w3 T5 t8 }, W. X在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)9 R7 k2 j+ f, ~

4 B$ n( d$ k  p; t# @% v# {说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
* e" c: x; P2 |( _5 a好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。  Q+ O+ S" o- J1 y# @' E5 f
( }2 ~8 I3 D2 T" E' n
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?2 O0 [) u' z  K( ~* p7 `- z6 @! m
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
" B7 {7 v1 d3 w6 N- H4 M  P: ?$ U! d' c* B1 f0 U9 `. |6 R* N
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
* C$ H5 ^+ u8 h1 X. N! E- o9 n' A9 _9 C
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)/ g9 ]0 Q# |# H) e% t2 v0 k6 E

7 @/ l' N6 C. U9 @( {2 V
4 H6 \+ D4 g4 a6 r6 c# i/ ^7 C' e) v
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。" ?/ ^; C5 m1 z7 z
0 G9 l8 c2 D4 @  ?) S
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,; E9 S: v! `9 t" s6 @4 n& U
3 U; O; c9 J, ?) p9 G3 Q6 W: b
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?/ A% E! [" A2 h! v% p
5 C1 ?, H0 O( o" p* U8 a1 p
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
8 C* D) t, W( s回老杨,
5 ]$ s; |2 v/ \& A. s
: }$ V& j0 ~' f6 u7 ?: {0 L+ m+ TPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?% J" A* ^! ]) R: \- v* A! |

0 I* r2 n, T. P% G先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

% X3 @+ Y. t$ l9 H4 G3 n$ [& Y1 S/ h有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
* L$ Y6 q( g/ Q
0 Y" U5 q0 s/ l( B7 P3 A如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
! b* m; g+ r1 L9 |如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%) \. Y0 c7 q1 H8 t
9 [$ V: B/ `8 X/ s, q
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% g/ ~( {5 z. y
如果是买了nortel呢?

, z9 E" ~# }& P( |% Y# E5 O
6 {6 }/ P# m8 v2 O) m' X* ~* g! ^On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ) c: ?& G3 h5 b& X
for Nortel Networks, where in the summer of
, U9 F# u" a. ?4 }2000, there was LOTS of money around for bonuses).
  {, q7 _" }. m3 A% y4 B( V! a: [4 G) t3 f
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
& L$ [0 _& q! ?; Iwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
/ I7 d6 n0 a. z8 Utransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
  U/ U5 C8 C  h; q  lNortel stock climb and climb, he6 c  S# B+ N% j/ J" L- n, O/ _
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.: J+ E  @( K  C" ^  R  ~+ M
. U6 P2 V1 U0 i  E
John, being a more care-free sort, did something slightly different
9 Q; S3 Q: M( r, nwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
* o/ u8 U; p( n: Q; r. {purchased 33 cases of beer. John also! ?9 {# r1 b4 W9 W) f. f
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
( {+ q2 p1 W6 y$ nof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
6 R% p( {, Z3 o6 zcalculated that he could drink about 15 " L4 _( @* R& a7 i
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole% h, O, O& V. p. Y1 Z/ w
year.
3 H! D* l7 {# m" f# f* J  W! }% a( F* g. R
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
3 }1 l+ h, r. p) Mconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
- U/ Y# ]* L* Z7 Z4 G+ v4 Xdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.. F1 t: `9 u0 A1 U0 T$ ^

) S- R2 _  B7 l4 Q# ZJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
/ S* c; u1 t* j( t% t! bbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".  s' j4 {$ p% L' N, Y

- K4 f8 {5 g9 T) G8 ?+ CMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ; [! D$ D$ P2 E+ u2 S, Q
noticeable dent in the beer pile.
- j  j* f9 Y: [, Z8 \4 {& b; p/ M0 D! o* l7 z/ u
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( ~! Z: F* d/ z( @about half gone. Jim, being sure that the# d( T' f6 n. V- v6 E( v
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous" ]& w+ o- N( F6 q7 I# [
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
9 _5 R, a2 [  t1 u& ^/ h" a1 R- tworth!!".$ v1 u# ]/ e: F- a
/ D) A8 |& m, p, U: L: }) ?! k
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
+ m7 g) A5 W* z9 G4 @  @Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
: k" I5 P0 g4 E5 c  x, Z) k' |3 G: @( Q7 X" T+ A9 j2 |
Last week, in order to raise some cash to help through2 R; ]7 Q5 F0 G- z: N! Q
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
  S- K! q, D3 g! {$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
3 X: u% c9 i7 Eneeds their friend's during rough times), and as luck would have
( a/ A* ~" n1 Nit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,) q  F" f0 R7 g  w( V4 T$ n
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
+ J$ z1 b) E' _# _1 T3 |the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
1 f1 q2 x) x2 c# Pgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. . w4 @2 E: F, f" B9 k# Z) V

9 a) a# _" ?) q3 D: \5 c/ [  W- n"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he - _/ c; a2 ]: \. Q) O; C0 B$ Y  v. D
added as his other friend with0 A5 n/ ^3 V/ B3 r$ ^8 J. d; u  j
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.( H# `4 u: i2 L( f& M! C& E

7 R* A% O& S, I/ t% G$ @; oUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a5 N, Y! z4 |; v/ R4 x9 F
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 . `0 j/ d  V4 l% a
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as) v6 k3 U6 g' u+ `8 b- H
he handed him the money. 4 V; n9 D9 Q+ Z7 I# {9 R: ?( {

" k' Y. I2 c3 f, YJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you7 t/ W6 j/ v# D
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment & y1 R" M  S1 w
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. & t6 n9 c: Z( ]4 e6 p7 E1 r5 I

$ O' p. Y& c4 F0 ^! @# FI'll leave it up to the reader to come up with they're, f8 i( s7 M6 N: G1 p" V
own "moral to  the story".
  X6 ^8 i' r) r0 K2 T  ^
* _. d2 o# I- q) f1 lHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
" b) J. u* J0 i( t, |$ g我是唯一投李4的,原因,4大与3
5 M8 w; M3 @, R, t& L4 X

8 h3 @4 T! j% `. w) p9 s3 V
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表9 ]# w+ T6 h$ F: i6 L3 f
- `* z, A2 b! `( m, J( K2 y# Q4 _" j
" T: v* X; ~6 q6 R4 R
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : E9 |: ~3 O) X
for Nortel Networks, where in the summer of
+ \. x5 H+ n- m1 z9 {. \  b5 v1 _2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

: J. ^. C7 V2 E, G% E" ^! N( |# O- m2 [& B, y/ V
funny!
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