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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! a3 ^4 d6 i, J, M  d5 T/ t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# Q+ V( n  i; D9 n, {7 [! T% b也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* M5 T1 I9 x& n( Q5 c3 y- a! r8 }' S; l) C+ ]
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.$ p- y7 I/ N/ M
所以请个别有信仰的人自重& W! A5 a' Y" H7 \- z! L! ^4 ?$ K

* I6 T8 u& Z" l1 z: D& _& d
/ a8 J9 t8 B) V( v8 G等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 [# e/ z2 Q0 o! o1 B; n
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  W! w# v5 ?" A8 ?0 J
Objection!5 y/ c6 ]3 e( l* ?, a
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 ], x+ j9 E' X5 {$ T4 S这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ ^* ]) I# ]; T" O7 ?- B请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 `& ^1 `/ N- w% T0 m; M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 U8 @0 D$ }& p3 a" ~3 d/ O
0 s- }$ m" G3 ^* O这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。1 |! G: _) I6 L  s2 `; R6 m

  m# B7 r; m$ n* [欢迎发表高见,多多交流。
+ D6 v5 c; S; i
/ r: j9 Q  P8 ]' ]' ^2 r0 M9 }[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; h4 P% Q3 G/ M( P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., S' @4 c/ ?* y
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.% D/ Y8 Y9 J* ~; q& _
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* s1 O: U' W% _+ ]) q1 u8 ~" J; b) p- O: `3 C1 d0 g, B
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 X- [% L& `, i  t- P

4 _, q9 y  B/ z3 Q如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* t2 m5 L6 `- c这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  |9 E9 S* e7 b7 e# \. _: D请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) x2 k* o6 @- r+ g+ F
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,: q6 y6 N, Q& V6 s' r

8 C' M4 }( Y7 F  N- Q& T) M' ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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6 L" W, S! b2 F" `; Q5 e相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表" `$ S1 X4 h6 V3 j. |! {# e4 J
2 p4 n/ ~5 ^" J) s

: {% H/ f7 H+ _8 F3 p5 G; b4 i0 s3 T' W
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

3 F5 O  W4 q7 f/ f+ _# A) n0 n: ?: n# M( g

' m! ^: ]7 `3 K# u3 N说对了,我就是这意思2 }5 B0 b; X6 j8 X
希望个别有信仰的人也能自重# V) x1 E6 Q3 M, q4 y3 Q: N7 H
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
4 \$ f5 |; B' I8 Q2 v把这个问题说的严重一些就是8 O# ^5 v2 T1 j1 m2 g
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?1 P7 T- T7 }  N9 B, k
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?, R$ I: T) Z$ W; B# O0 w6 c+ K

& F* n* v( ?- I; [* D我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
, b' {# ]# L: h3 j/ o# b1 G4 i7 X# \' S' n9 _' s

) r! S1 ]& l$ X) t ) O0 ^. i" r; L" U6 w7 Y! w8 I: T
说对了,我就是这意思/ q8 b- e- [- j) R
希望个别有信仰的人也能自重3 Z* A0 z! o' V
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.' L. S6 U% u9 ?- H/ c
把这个问题说的严重一些就是
$ D1 W4 Z% [' L/ t+ S) b! a如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
8 M3 p* E7 \# B

4 Q; s) e% z6 l8 ]5 U$ o7 r! ]" v/ a* `4 t
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life , h1 O$ t$ c" ~$ e2 T8 g/ b
. R7 Q/ Q; L2 l. U
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ ~1 s. @' V4 |& _$ V$ [1 R
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; w1 h: `* E0 Q请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
4 x9 B; s2 Z  b7 P, a3 S也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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0 o! @) {9 j/ E$ L人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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! N* [. o$ ~7 U5 u1 ?; ^$ O
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
( s! f  m( A% w' F6 B0 Z& R2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
' h) T, X3 j! c4 m& b- |+ p3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐." n: r6 A! R+ a# i' l2 V
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
) e9 w( }8 v) X6 c8 y  ]% t: s2 m5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
) i  {* l2 e  s5 \# g: e7 f& |5 D' V! K
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表! t; S. |8 h9 h) }* _

. L  x  \0 }7 p( K, Z' f' I% `6 i: P0 Q9 e
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....1 J$ p% z" ^# W( t( K: n- \% P  U0 a
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

9 m* B  l( ~2 H" I- C偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
8 M$ Y) R9 p& M# P* e你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
" T$ G6 X+ w; S- E你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
, v: E9 V" y: f5 c( V1 c: M我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
+ |8 z  _' r" \) Q$ O& J8 }但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.5 l7 F9 \: L9 h( P/ H* ~8 d
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
+ V$ X+ n6 z- T& |% N  K3 f3 [/ i神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表; a  N% D' [0 Z; u3 a
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

" ~. n1 o* S  o3 M
, B% O' X% p, E' a0 H神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
8 A+ H7 p* i& b2 @  Y" h- E% W" r" `, A
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
7 w: [7 Y0 ]* X* d& E3 ?, M: x+ i9 ]' g% V& D
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% w% n+ [% m1 Y. }) \: V, u% |
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。% q0 G0 A9 m1 ?, {$ A3 P% Y" ~
/ R) t1 L6 F- \( Z9 A
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
3 V8 R+ P; ?" y  E! e# p( x2 `0 f( ]* ]( u
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”! s1 J  s/ J  s1 B6 U1 k; L" v

( N( S' s/ p! E3 B1 P4 M  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”5 X% ]4 m8 X, F: @
1 s# i& A4 ?( q' h3 A
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
. }1 O1 m  ]0 y2 v能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.. m' b9 g1 m  ^% }1 f
8 B8 u! ]1 s' Y: z+ q
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& P6 Y3 m- |) O0 W
据 ...

/ o& `3 o* W4 O  T1 s
6 q6 [+ T- _  a2 X- |/ R9 E* X基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
4 t. E  ~  r8 @0 b! {0 u/ q, {$ b. N8 t. s- Y! [7 s! Y2 ?* i
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
; b9 u0 l5 V$ a. c, i9 d- T5 ~4 l; e2 \3 _+ V
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
( v5 N" z7 h2 G) v约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
+ Z6 w5 N$ E9 A; n$ j: R! O0 ^) y) t. L( J& A
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
* d& z# M% N- y1 {- Q
7 G' O& z: U( S神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
; K7 s$ N2 c7 T% p* M4 b) c4 x7 c# B" J
% Z; t6 C  V- S
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
: _( ^4 I6 s0 g& ]; r* f( @/ t" V: `+ r  _( z
心理暗示 ...
8 M( ^& \- W; b1 m8 ?9 }
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
7 I. @# }5 p3 d0 {8 N7 t你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, l, \7 p. y! J2 K2 b" z+ m& r: i3 ^
9 G% q# l5 Q4 a# C: C现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
1 ^" l: i; K: S! t/ j" w0 v你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
5 B1 z8 M2 l: F# E: X& |: o' X

( M2 `7 n! a+ Y& |沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
* [* m' }; b! o
1 a, r4 q% g" \' b0 e现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
$ F! l- Y, s- c& @' F你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
! d5 P( m7 c% X; n# B' ^

) ]* N3 a7 J8 F' C现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
  `, I% \6 D% T% E( O4 {5 K5 I7 N" I! `2 [
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)3 y, l# N, h3 @  S
- K6 d* z' \2 n3 E1 n7 V- H
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.: m$ o: b# ?- {! A$ w$ P
5 h4 A9 n* z6 L' m7 O* c! W0 G
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.) ^7 U% v  N5 h# q7 {
" V8 |7 X5 _& B6 T1 ]9 j, d; c! C
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ' f& q6 H4 {: @% g; |1 P

6 b, D* y* N" f' s2 z新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'., i0 P, z2 Z8 r* ^  A4 S4 w
# k" t: @- {" f% E% K! f+ j
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表- d1 O2 y0 J8 @
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., v& [* `) l2 r+ H
; Z8 S8 T1 J; G# H0 y& T) o
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# H1 m9 R; i3 D- c
据 ...

6 B/ N9 Z  z4 z" D/ F' K  O4 `7 X2 |) Q7 D: E6 a$ L' X. N
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。( t) `8 D# R3 Y3 a) D

- N$ B" n7 Y/ y2 @+ N8 |  G+ o, c/ C不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。) v3 `. Z: B9 j- W, h
; C% Z% E$ d3 V7 J
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
老柳教车
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表3 E0 O9 ^4 J6 f3 M5 X2 S
% C/ b/ X7 r9 W/ {* N

+ d  x0 K. K3 l" T0 D. n8 y1 I  I现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.5 _) x+ C  A( z/ e# s, r

2 Z) ~. ^1 [  e+ l7 Y5 dhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
+ G# ?( g( C1 D+ ?8 Q# ?
2 H1 V0 [, W6 g, l
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
) S1 @+ F3 m& u# s9 C+ r7 z9 _1 L+ t9 J8 d3 Q$ b! {
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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& g9 a" U9 x8 ^5 }! f" }/ F对不起, 去掉';' 就好了. . F  `% X- o9 q& q6 z6 L( R" @* P" f
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. . b9 y9 m% y& O! i8 ^

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
5 m0 h3 [$ l) I偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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2 i+ a4 ]% ?. z( g. V; c( Bin order to understand the God, you need to stand under the God. ( `4 _8 K  p* E: e; G7 I, Y" t
: A- A! j7 M0 j
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.  T( d- G0 \# Y3 f
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
7 z9 s* W  g  p% G5 b/ T' e这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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, t7 s; f4 z2 G# S; W[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
1 y3 Y8 Z" Z7 \不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
% W$ J- H, Q$ p- F) C9 `这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。  s7 C; z% F7 B

/ K6 h8 Z, [: Z- \我想先回应您在#27楼的帖子。
7 {( Y9 W3 C0 c1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
- ]9 l7 h" p  @/ a2 S0 o2 V2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。, D% F/ M. X  K$ f
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。8 Q' p- h, l; M$ Q
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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