青岛年底再爆新闻。大家看看这车是否安全是否可以买？

iami

话说青岛第一领导刚刚被中纪委拿下，31日青岛又出新闻！
% e5 O: S" `! O说安全，因为驾驶员没有事。
: e# \5 R/ W, H: k' K( N; p% R/ t说不安全，车都那个样子了。除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！小日本给中国人“特制”的车是安全的（吸能啊）还是不安全的－－解体。06年流行词－－解体。

" _6 l9 X5 T* m$ X刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。真搞不懂，国人很多人选择雅阁放弃别克君威，因为雅阁省油，没有说雅阁更安全的。据我所知雅阁比君威轻了一点，两个也应该同级别的吧，这样说来，用某专家的观点看，应该是雅阁更安全。但是国内鲜见君威解体的，原因可能有二，1，解体是安全的需要，解体更安全；2，君威的销量太低，1和1000的底数比，肯定是销量1000的车解体多。
+ o: ]& W+ P; Y
搞不明白啊，那个雅阁居然能在国内卖的那么火，早些时候要加价3万才能提到现车，现在又来了一个丰田的凯美瑞（佳美）也要加价。雅阁和和凯美瑞俺都坐过，都很巧妙，感觉没有君威敦实。国人的日车情节真的很浓厚啊－－都解体成那样了还是大把的人买。
* v( u5 V1 j/ l
闲话少说，大家看新闻！
* u$ N9 n7 p2 e2 y
http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0070101_226625.html

被撞的广告立柱



本田车的“后半身”
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8 s3 C# S$ u* R! y4 @4 O8 s
本田车被撞得面目全非

8 n" O5 w8 Y8 Y7 T5 a
本报2006年12月31日讯（记者　谢军　胡进宇）　今天21时20分许，海尔路与辽阳西路交界处北侧发生一起车祸，一辆疾速行驶的广州本田车撞向马路中间的立柱，整辆汽车立刻被“割”成三截。幸运的是，及时打开的安全气囊发挥作用，驾驶员并没有受伤。
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    记者赶到事发现场时，肇事司机已经离开了现场，交警正在处理现场。记者看到，一辆本田车的前半个车身在马路中间的绿化带中间，汽车内的安全气囊已经全部打开，相隔30多米远的地方，后半个车身缩成一团，周围弥漫着一股浓烈的汽油味，汽车的后保险杠则散落在不远处的一根广告立柱旁。

' B! R( b7 W. \$ u& c* T  W    一名目击者告诉记者，当时这辆车正沿海尔路往市里方向行驶，车速非常快，只听“砰”的一声，车撞向马路中间的广告立柱，当时车身就断成了三截，司机开着只有两个车轮的前半个车身，打了好几个转后，才停在了马路中间的绿化带中，保险杠同时也被撞飞。这位目击者说，当时他们都吓呆了，反倒是从车里挣扎出来的司机用电话报了警。这位男司机脸色煞白，但并没有受伤。

  f3 d6 S9 j7 R1 a/ X: Y    据了解，肇事车为本市车辆。目前警方正进一步调查事故发生原因。

3 f! B( O, D) \5 e8 ~3 K/ K4 x[ 本帖最后由 iami 于 2007-1-1 09:03 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 08:43 发表
刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。

我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
0 a# ?! f1 g% t# ?
+ q% N. r* P5 F& h* h) v' K# O至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表

, t; [, W+ x7 ^$ Y- R" ~  j' ]

! r$ B( V6 B7 _3 c, R$ f- b1 B% O我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

+ _5 w) _# h) J: Q至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

! V! c& ~! _* d* N! ]
你跟帖真快。
! t2 m* R+ l# e
; K/ h" @/ R& O+ Z5 `$ C' n谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

Z

我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。当今市场，类似价格类似尺寸的车安全度是接近的。

LZ不是想贴图证明吗？给你一个德国保时捷911，其骨架刚性非常强，各种安全装备齐全。按照愤青的话说钢板都厚，结果怎么样？杭州雅阁门世界，前排2人幸存后排3人死。这个香港911事件，里面全死。以此就能说明911不安全？我不这么认为。撞车是非常之复杂的，如果不是次专业的还是莫要自己意-淫，应该相信研究机构的试验结果。
7 G# S2 p* W5 y% G4 a# s2 L2 O, z


! \: Y4 W1 r. H" l( y# W

8 J6 D1 A7 ?7 d8 B: g7 `- V# c

lington

呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:06 发表
$ |& J4 S2 p% x/ b- I0 j
* e* b  }4 i0 W  d* h" }; |

你跟帖真快。
8 W& {$ U0 x/ {$ }0 d& @. |
谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

3 x; z" S5 }, V' Y0 o4 X9 K# x1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

Z

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:13 发表
. ?/ @' j/ h& x. C呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

; I0 F; Z8 ~/ a# S, B/ i
这我同意啊。
. X: h% {; d6 C
像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy Colorado)，就是H1来了也得全散架。

老顽童

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:09 发表
我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。

解体可不是P大的事情哦，雅阁在国内至少解体3次了。

固然遵守交通法规重要，但是我想：雅阁多次解体，难道都是因为雅阁的基数大？开雅阁都严重违反交通规则？不见得吧？
# B, |) x0 M6 m, z2 Q( d
0 K6 [' S/ ~9 A9 r1 C8 v不知道那个911撞车时时速多少。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:19 发表

# N2 g: E  m( n
6 w0 U* x; V% G( F+ H9 t- c9 b这我同意啊。
' V6 I. [2 v: Q* `' j. O  R
6 H  r! a1 K' W% b像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy ...

! q# c' [4 J( f6 x* b
不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:14 发表
# j4 [$ h& ~. w0 |5 P
( l" }' S) i5 M9 y( l" `
2 `; O* z$ \0 u6 W0 G
1 j9 E2 \2 ~0 x7 S  X1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

2 c; L/ u8 ?* W) |9 x# Y

不抬杠，同一车型购买后，车辆出厂零部件差异，保养诧异，前期交通事故受损差异从而引起的安全差异还是存在的，我感觉不应该忽视。

千言万语，雅阁解体次数有点多了，让我买确实不敢买。不过外国的雅阁应该比国内的质量好，好像大家都是这么说日货。

iami

说实话国内保有量最大的应该是“微面”－－比如松花江，五菱，昌河。也没有听说解体如此频繁。这个有可能微面质量低下，大家开车的速度都不是很快，所有鲜见解体的。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:37 发表

5 F! D7 O; W# H7 j  ^4 C
不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

: V! O* ]8 b1 c, O" [不知怎么跟你说，喏，
/ w. Z' F+ E/ r2 k0 Y1 |1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
2。 2起解体不足以说明问题。
8 @- _: e5 e" d  C3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥柱，怎么样？ 也是一样，解体！
. c- M: X7 S. g) d$ K: [
你的思想有些大妈的说，看问题不看根由，只看表面。

iami

山东青岛2006年12月两起汽车解体：
0 w" n. f: Y% q& S
  g8 |3 P% v0 P$ |( s这是第一起：不在评论，大家看去吧。
; e( }, F) Y+ H" C$ _# s) n
# k6 v; t7 o: ~, u2 _$ ^1 y! \http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0061205_220860.html

iami

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表
( F  T/ A4 S& p0 c( l

' C" n' t: m7 ^& I' H  |不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
2 p' c0 u, H9 Z  _2。 2起解体不足以说明问题。
; g/ Y5 K$ u8 _9 j3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

) ?; ?, i' Q4 {: }4 [" r  w
我不是什么专业人士不再评论了。

有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！
9 t0 J+ _4 c9 ]$ G% O; V: b6 z
9 }3 o4 y5 \7 o1 a1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
. V, {! N+ ?% I+ g3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

" O" z3 d* N* b4 g( p/ M还有，国内的媒体真的很无聊，整天拿这些再正常不过的事情做新闻。难道国内做新闻行业的不知道“狗咬人和人咬狗”谁是新闻吗？再这样下去，哪天雅阁撞了没有解体应该是新闻了。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
5 J8 y; \# i% M' S* q) ^

我不是什么专业人士不再评论了。

有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！

1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面， ...

* @5 h) S# Q8 u; c
嗯，问得好。跟你818吧。
8 L% {% s2 u% {6 ?. B1 l7 s  o1。 很正常。销得少，解体次数也少。
( b7 T1 i2 ]# o# l: ^- i0 y) u2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 汽车解体是车的构造，车速，和被撞击物的瞬间组合。

请注意：你上面的例子里面提到的车子包括Lexus, 广州本田，和 雅阁。你提到的雅阁仅占一次。请你再次！仔细！看你的贴子！
. J) s# p3 Q1 A" \0 S& ^还有，国人有恨日本人的情结，但是又爱日本产品。所以，一旦日本有什么不好的事情，国人喜欢大做文章。但是你放心，不管你怎么说日本车不好，他在中国的销量还是会好，为什么？国人也是聪明人，他知道，日本车好！

iami

我本来不想说了：雅阁在国内的那些狗屁事一次吗!？你瞪着眼睛看看，我的第一个原贴：“除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！”不是1次是3次！广州本田的车除了雅阁，还有奥德赛，飞度，你看看图片是什么车？

国人聪明？聪明能被小日本搞了多么多年？国人聪明，所以出了很多汪精卫这样的“曲线救国“理论的”爱国者“？
说实话，我是比较务实的人，家里日货也不少，那是我经过讨论、比较后才买的，确实物有所值。不说别的地方，我们这里买雅阁的有多少是”土财主“”小农民暴发户“？买雅阁干什么，因为有面子，还省油。为什么有面子，自己去想去吧。
# K( U: [+ f* F$ n8 i
国内确实有股潮流，说到日货就一味的打死，有人称呼这种人为”粪青“；但是也有一股潮流好像逆着第一个潮流，就是自谓的“”理智“、”冷静“、”全面。

: Q6 U5 Q% a- M' H0 U0 i呵呵，我不属于第一股潮流，但是希望某些人也别成为第二股潮流。
* H  Y1 Y: L( \! a. `
5 J1 c# j9 z# B/ J还有，你家的微面到了60公里才像快散了架子的。所以有你这种观点的，才会认为日车是好车。但就是”偶尔“的解体一次供大家笑笑。

老马

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表


3 ^% d+ \, e$ q3 ]! I不知怎么跟你说，喏，
# z/ z8 ~4 J: J$ O1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
) x8 f7 j/ K2 d5 N2 _2。 2起解体不足以说明问题。
( B9 ~; u. i9 h% t0 w/ {3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

* k5 T' i" u9 Y. M& j! Q) g$ C
不须讽刺三大妈！

大漠孤烟

原帖由 lington 于 2007-1-1 10:30 发表

2 R& U& j0 O" U1 w* S( j0 s
2 g! \9 C2 _$ D: v7 p3 y4 C3 `嗯，问得好。跟你818吧。
1。 很正常。销得少，解体次数也少。
0 d& H+ }) K' R4 `2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
- m) ^7 c3 U& B% q3 p( t3。 ...

某些国人真是“太聪明了“，就是不知道如果这种人的家人被一个地痞流氓一类的狗东西杀了，糟踏了，而且一直逍遥法外，他会不会和那种人去做生意（而且是有选择的情况下）

[ 本帖最后由 大漠孤烟 于 2007-1-1 13:01 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
4 w9 }9 I$ ~9 F8 q9 b1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

7 u  P9 s  G6 q4 c. h& M& J0 N, F这里面有2个概念：
1）汽车的解体次数
2）你所看到汽车解体新闻的次数
4 D8 f8 G+ O7 L( ]$ W2 ?* A4 A
全球每天都有成千上万的各种品牌车出严重事故甚至解体。你所知道的只是微乎其微。雅阁解体事件最有名，是因为当时国内抗日风潮最甚，其竞争者拿出来煽动群众的。我在搜狐上还看到过上汽大众的车解体呢。现在手头没有资料，就拿个奔驰宝马给你看看。
( O  P! d! p$ A/ k4 k

( f0 t' n/ z) v# I. d/ s

gstudy

甭管開什麼車，自己注意安全行駛最重要。在這里爭辯和看貼的人中有多少開高檔次車的？大概不足一半吧，越是舊車、破車，越要小心吶！

闲着也是闲着

为了所谓的省油，故障少，面子，牌子，去多花好几千一万去买一个普通，其实比其他车好不了多少的日本车，实在是当了冤大头，自己当了冤大头也就算了，还给日本人的口袋添了银子！就不要再大庭广众的宣传日货了！！！
" V7 }5 ]$ G3 b0 T" f7 v
4 Y+ R3 z: ~3 V! @9 R日本货卖的就是牌子，东芝电视是其他牌子价格的1.3倍以上，你是中国人，知道电视技术都差不多，所以不买东芝的，不去当傻冒！怎么到了汽车问题上就想不明白呢？放开反日不谈，就是做消费者，也太傻了！

做中国人应该有这一点点骨气，除非天底下汽车厂商死光了，否则不买日本车！已经买了的，自己上当，自己捐钱就算了，不要再鼓吹日本质量了。

挨着门洞

其实...
% M$ Y, w+ B; p$ |( Z& X3 M真正......
0 l! c6 F4 ]& t. ]) Z7 Y贵的是....
7 X& n2 x' {. W( o* xsony..

honghaier

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表
) ]% ?! ~6 H0 D3 W


我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
( z, A" I) @- ~  \# Z. e! m! M, l
9 c& N9 y( U8 W8 |至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

' E9 K; |, Z' c* w) C: g8 A你还真能掰啊！人蠢没你聪明！不知什么是质量，什么是重量，请麻烦你赏脸解释一下你所说的质量是什么意思!谢谢！

Wayne67

没有安全的车，，只有安全的司机！！

endeavor

"同一级别的车，质量越轻越安全"
/ E, g/ C  E/ ]! d5 \3 N
: G+ s9 i. K. D: S; ]4 ~3 P' N# A8 P我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识
( `! s* y1 u; j5 D3 ^9 A/ e5 v5 @! V
最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
+ J& t+ B7 r4 x8 Y* s& V: E. K- v一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.

不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

& z& p# I, ^* }- o( k; n2 e6 H[ 本帖最后由 endeavor 于 2007-1-1 23:44 编辑 ]

大漠孤烟

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
: s* p0 T8 g0 n# O4 k% s" ^"同一级别的车，质量越轻越安全"

我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

& T& ?. j! \/ D# M' g+ ^7 b( W
2 Z; d+ N5 N  }: P, F7 [大实话，顶

快乐是谁给的

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
" K3 Q# z, J. d0 w1 c1 c5 C/ ^) |"同一级别的车，质量越轻越安全"
# J! A7 V8 X4 H( c3 x: |1 t; F/ ~
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

9 l5 e8 t8 a* y3 J# l说的咋这么对呢！顶一下。

Z

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"
1 J1 L9 o; x) a  K
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识

最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
1 P7 u( T  ^% P1 `4 i/ o一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
( K  y! C& N* S6 }" K/ k4 i3 S& `
. k+ [1 j# @  ]2 V. o0 h+ J不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

你说的我完全同意，只是要先澄清几条。
5 L' H& p5 }0 S0 y5 q
1）"同一级别的车，质量越轻越安全"是LZ说的，我从来没有说过，希望LZ说明一下为什么。

6 a- z9 |! T" T/ |! F+ L2）Civic虽然是小型车最安全的，比中型车（如Malibu或Camry）肯定是不如的。这是显然的。但是比起Caliber这种同级别的，安全评价是在一个起跑线上，分数更高就是更安全。拿小车比大车本身就是不科学的，任何厂家都有大中小车型，要知道孰优孰劣，必须同级别相比。

3）大车更安全，并不是说“重车更安全”。还得看重在哪里。好比一个Mini Cooper后箱装了铁陀达到BMW 760的重量，但它绝不会有后者安全。这就是为什么Civic比Caliber安全。虽然Caliber更重，但Civic底盘是小型车最大的（wheelbase 106 in）。相比之下Cobalt比Caliber更重，安全分数还不如Caliber。说明了，在统一尺寸级别内，重量上下几个百分点对安全性影响微乎其微，设计是否优化，装备是否齐全是主要因素。
1 D8 E; N7 x7 K& b2 [  J7 L
$ m. D9 x* f! b: n# H1 o+ z4）打个比方。一般说车越大（重）越安全，就象说排量越大马力就越大一样。大致上是差不多的。但如果排量相差不是特别大，就看谁的技术好了。好比GM这几年用的最多的一个引擎就是3.8LV6（Buick, Pontiac都用过或正在用），这是个陈旧设计，只有200马力。相比之下，Toyota的3.5L V6，排量只有其92%，却有268马力（134%）。从这个例子可以看出，排量不能说没有用，Toyota的2.4L引擎（158马力）就不如GM 3.8L。但一旦排量接近，就全看技术了。

8 d$ _- P  y, o4 N- w; N[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-3 07:15 编辑 ]

iami

楼主在这里。

我的原贴是这样讲的：“刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。”没有特指谁。
7 _+ D4 A2 g; f7 Y( U+ J) Q' m! t
2 n+ Z1 X% d" `/ p% w然后我们这位可爱的Z先生（Or 女士）马上引用我的这句话并跟帖："我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
6 r: [' o, Z) J6 n% k9 |% P
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。 "（详见二楼）
我这才明白原来是“Z”说过类似的话，因为我不是原文引用，不是一字不差的原文引用，所以可能把“Z”的条件遗漏了，在这里表示歉意。